Scheibenrahmen Reparatur

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Nico495
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Nico495 »

Kolja hat geschrieben: 22.04.2017 16:34 Ist da überhaupt irgendeine Durchrostung?

Warum sandstrahlst du den Rahmen nicht erstmal (Pistole und 20kg Glasgranulat gibt's beim Korrosionsschutzdepot) und guckst dann wie's aussieht.
Wenn dann immer noch keine ernsthaften Löcher aufgetaucht sind: Verzinken und oder verspachteln, grundieren, lackieren und gut ist ...
Ich hoffe es natürlich dass es auch mit Verzinnen geht. In dem Falle hätte ich das Blech über und verkaufe es wieder. :wall: :D
Ich denke ich werde mir das Sandstrahlgerät von Amazon holen... Kompressor ist kein Problem. Bin mir allerdings mit dem Vorgehen nicht sicher.
Strahlen, Verzinnen, Schleifen/Spachteln, Versiegeln (mit was)? Richtig so?

Gruß Nico
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Thomas R.
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Thomas R. »

Nico495 hat geschrieben: 22.04.2017 16:00 .....
Hallo Thomas,

wie hast du die denn größer gemacht ohne das Blech zu verbiegen?

Gruß Nico
Meinst du die Löcher für die Scheibenwaschdüsen? Die habe ich mit der Feile vergrößert und musste eben nachlackieren.
Oder bezieht sich das "verbiegen" auf die Anschlüsse zu den A-Säulen?
Dazu habe ich die anhängenden Fotos herausgesucht.
"Passgenauigkeit" war nur an den Rändern nicht so gut
"Passgenauigkeit" war nur an den Rändern nicht so gut
Zustand nach dem Schweißen und vor dem Wegschleifen von zuviel Schweißnaht
Zustand nach dem Schweißen und vor dem Wegschleifen von zuviel Schweißnaht
Nach dem (Metall-) schleifen und grundieren, während des Spachtelns
Nach dem (Metall-) schleifen und grundieren, während des Spachtelns
Das dürfte es gut veranschaulichen.

Deine Aufnahme für die Abdeckung des Armaturenbretts sieht ganz anders aus als bei mir:
Nur einzelne Stege für die Verschraubung der Armaturenbrettabdeckung, kein durchgehender Steg
Nur einzelne Stege für die Verschraubung der Armaturenbrettabdeckung, kein durchgehender Steg
Ich habe auf deinen Bildern an den Frontblinkern gesehen, dass du einen T2b hast, evtl. einen Zwitter? Meiner ist ein T2b (1978), warum das Blech für die Verschraubung der Armaturenbrettabdeckung bei dir anders aussieht, könnten die Modellkunde- Kundigen vielleicht erklären.
Ich komme darauf zu sprechen, weil du nach dem Trennen der beiden Bleche (Innen-/Außenblech) fragst. Bei meinem waren die beiden Bleche mit Punktschweißungen verbunden. Das bekommt man mit einem Karosseriemeißel auf. Sieht aber brutal aus und mein Schweißer wollte mich eigentlich nicht dabei haben, denn das tut schon "weh", wenn einer mit so einem Gerät an deinem Bulli werkelt. Es ging aber gut die Bleche zu trennen. Mann muss aber die Schweißpunkte vorher freilegen, also den Lack abschleifen, damit man sehen kann, wo man den Meißel ansetzen muss.
Hier kann man die Schweißpunkte der beiden Bleche gut erkennen
Hier kann man die Schweißpunkte der beiden Bleche gut erkennen
Unabhängig davon gebe ich meinen Vorrednern Recht, dass du erst einmal vorsichtig den Lack entfernen solltest, um eine Bestandsaufnahme zu machen. Ob man die auf deinen Bildern erkennbaren rostigen Stellen "retten" kann, kann ich nicht beurteilen. Nach meinen Erfahrungen nur durch zugucken bei meinen Schweißer denke ich, dass sich der "Trennschnitt" nicht durch eine rostige Stelle führen lässt, denn das Blech dürfte an den Stelle nicht ausreichen, um eine Schweißnaht zu setzen. Aber bitte berücksichtigen: meine unprofessionelle Einschätzung!

Gruß ......
Thomas
VW Bulli T2b, 1978, 7-Sitzer, 2.0 Liter Einspritzer, Reimport aus Kalifornien
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Nico495
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Nico495 »

Thomas R. hat geschrieben: 23.04.2017 18:18
Meinst du die Löcher für die Scheibenwaschdüsen? Die habe ich mit der Feile vergrößert und musste eben nachlackieren.
Oder bezieht sich das "verbiegen" auf die Anschlüsse zu den A-Säulen?
Die Feile. Na klar. ich seh den Wald vor lauter Bäumen nicht :wall: :D
Thomas R. hat geschrieben: 23.04.2017 18:18 Deine Aufnahme für die Abdeckung des Armaturenbretts sieht ganz anders aus als bei mir:

Ich habe auf deinen Bildern an den Frontblinkern gesehen, dass du einen T2b hast, evtl. einen Zwitter? Meiner ist ein T2b (1978), warum das Blech für die Verschraubung der Armaturenbrettabdeckung bei dir anders aussieht, könnten die Modellkunde- Kundigen vielleicht erklären.
Er ist von 1975. Also ein Zwitter hoffe ich nicht. ;) Es kam aus den Staaten, statt Zwitter vielleicht ein verpfuschter. Das könnte passen :tear:
Die Verschraubung des Armaturenbrett ist die wie bei dir. Mit diesen Klipps. Das Blech ist bloß unterhalb des Armaturenbretts und nicht wie bei dir direkt an diesem Stoß. Wirkt auf mich aber ehrlich gesagt fast schlauer.. :?:
Thomas R. hat geschrieben: 23.04.2017 18:18 Ich komme darauf zu sprechen, weil du nach dem Trennen der beiden Bleche (Innen-/Außenblech) fragst. Bei meinem waren die beiden Bleche mit Punktschweißungen verbunden. Das bekommt man mit einem Karosseriemeißel auf. Sieht aber brutal aus und mein Schweißer wollte mich eigentlich nicht dabei haben, denn das tut schon "weh", wenn einer mit so einem Gerät an deinem Bulli werkelt. Es ging aber gut die Bleche zu trennen. Mann muss aber die Schweißpunkte vorher freilegen, also den Lack abschleifen, damit man sehen kann, wo man den Meißel ansetzen muss.
Ja das tut weh, habe mal mit einem Schraubendreher die Bleche etwas getrennt und doch etwas verbogen.. Aber hilft ja nichts.
Thomas R. hat geschrieben: 23.04.2017 18:18 Unabhängig davon gebe ich meinen Vorrednern Recht, dass du erst einmal vorsichtig den Lack entfernen solltest, um eine Bestandsaufnahme zu machen. Ob man die auf deinen Bildern erkennbaren rostigen Stellen "retten" kann, kann ich nicht beurteilen. Nach meinen Erfahrungen nur durch zugucken bei meinen Schweißer denke ich, dass sich der "Trennschnitt" nicht durch eine rostige Stelle führen lässt, denn das Blech dürfte an den Stelle nicht ausreichen, um eine Schweißnaht zu setzen. Aber bitte berücksichtigen: meine unprofessionelle Einschätzung!
Ich hoffe mittlerweile dass es auch ohne Schweißen mit Verzinnen geht. Viele Löcher habe ich nicht gesehen, könnte knapp werden. Werde den Rahmen nächstes Wochenende strahlen und dann gibt es Bilder :)

Gruß Nico
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Thomas R.
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Thomas R. »

Hallo Nico,

ein Ami? Dann mach dich auf Überraschungen gefasst.
Meiner ist auch aus den USA und die flicken Löcher gerne mit Epoxidharz und viel Spachtel. Und dann wird ohne viel Vorbereitungsarbeit Farbe drübergeblasen.
War jedenfalls bei meinem so. An einigen Stelle habe ich nur mit Panzerklebeband problemlos den Originallack freilegen können.
Zuerst habe ich auch gedacht, dass die Löcher ja gar nicht so groß sind. Dann hat sich mein Schweißer gewundert, warum er an einer Stelle keine Schweißnaht hinbekommt. Nachdem der Lack runter war, war es sichtbar: Epoxidharz.
Die herausgetrennten Bleche habe ich irgendwo noch liegen. Mal sehen, ob ich davon aussagekräftige Bilder machen kann.

Gruß ......
Thomas
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Nico495
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Nico495 »

Thomas R. hat geschrieben: 23.04.2017 21:13 Hallo Nico,

ein Ami? Dann mach dich auf Überraschungen gefasst.
Meiner ist auch aus den USA und die flicken Löcher gerne mit Epoxidharz und viel Spachtel. Und dann wird ohne viel Vorbereitungsarbeit Farbe drübergeblasen.
War jedenfalls bei meinem so. An einigen Stelle habe ich nur mit Panzerklebeband problemlos den Originallack freilegen können.
Zuerst habe ich auch gedacht, dass die Löcher ja gar nicht so groß sind. Dann hat sich mein Schweißer gewundert, warum er an einer Stelle keine Schweißnaht hinbekommt. Nachdem der Lack runter war, war es sichtbar: Epoxidharz.
Die herausgetrennten Bleche habe ich irgendwo noch liegen. Mal sehen, ob ich davon aussagekräftige Bilder machen kann.

Gruß ......
Thomas
Hallo Thomas, ja auf Überraschungen konnte ich mich schon bei der Elektrik gefasst machen. Mein Bulli ist allerdings noch in Originalfarbe und da sieht man recht gut was (Karosserietechnisch) gepfuscht wurde. Außer hinten rechts und links wohl noch nichts. Allerdings kann ich das erst nach dem Strahlen endgültig beantworten :D

Gruß
Nico
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buk
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von buk »

Hallo, Jungs!
Ich habe Eure Diskussion mit Interesse verfolgt und habe zwei Fragen:
- Greifen Vaseline oder "Mike Sanders" das Scheibengummi an?
- Warum zur Entwässerung nicht an passender Stelle ein Messingröhrchen anlöten und das Wasser mit einem Schlauch ins Freie führen?
Grüße!
buk
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Norbert*848b
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Norbert*848b »

Hallo buk,
buk hat geschrieben: 05.05.2017 15:16 - Greifen Vaseline oder "Mike Sanders" das Scheibengummi an?
Vaseline greift nichts an "Mike Sanders" vom Hörensagen" ist wohl auch nicht schädlich. :wink:
buk hat geschrieben: 05.05.2017 15:16 - Warum zur Entwässerung nicht an passender Stelle ein Messingröhrchen anlöten und das Wasser mit einem Schlauch ins Freie führen?
Na Du bist ja spaßig, schon einmal etwas von Kapillarwirkung gehört? (Physikunterricht!?) Da gibt es nicht mehr das Gesetz von der der Schwerkraft.
Zur Erklärung "Kapillarwirkung" bitte einmal Goggel bemühen. :D
Beim 1303 hatten sich die Ingenieure von VW etwas besonders einfallen lassen, jeweils am tiefsten Punkt des Scheibenrahmes ein Loch für die Entwässerung zu bohren.
Hatte auch nicht geklappt, die Leute konnten sich wohl auch nicht an den Physikunterricht erinnern. :(

Meinen Scheibenrahmen habe ich seit 30 Jahren rostfrei erhalten können. Insbesondere den unteren Bereich verzinnt, anschließend mit Standox Füllprimer gepinselt und danach mit dem entsprechenden 2 K Acryllack behandelt. Scheibenrahmen mit säurefreiem Fett eingepinselt (Bel Ray MC 11 ) und dann das Scheibengummi mit Vaseline behandelt und dann die Scheibe eingesetzt.
Freundliche Grüße aus Algermissen

Norbert
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Amescador
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Amescador »

Hallo in die Runde,
ich benötige euren Rat!
Bei mir wurde auch das "große" Reparaturblech eingeschweißt. Sieht eigentlich gut aus, nur passt jetzt die Scheibe, nach dem schweißen, nicht mehr in den Rahmen :cry:
Fakten:
Das Innenblech war zu 98 % intakt und wurde als Basis, Referenz angenommen.
Weiter hatte ich auch im Vorfeld ein paar Referenzmaße aufgeschrieben leider sind meine Notizen Verschwunden...
Problem:
Der Scheibenrahmen ist geschätzt von oben nach unten ca. 5-6mm zu kein.
Beim Einbau der Scheibe (angefangen in der Mitte unten) ist in den oberen Ecken schluß. Ich komme nicht um den Bogen.
Fragen in die Runde:
1. Hatte hier wer schon dieses Problem? Oder hat wer einen Bus, ohne Scheibe und kann mir 2-3 Maße geben?
2. Gibt es Unterschiede in der Passgenauigkeit bei den Dichtungen?

Ich bin für jeden Ansatz, Vorschlag dankbar :!:

Beste Grüße
Frank
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Norbert*848b
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Norbert*848b »

Hallo Frank,
... vielleicht kommst Du hiermit auch schon (ein wenig) weiter: forum/viewtopic.php?f=7&t=19077
Wie Du siehst, so ist das Problem nicht unbedingt neu.
Amescador hat geschrieben: 19.11.2017 11:52 hat wer einen Bus, ohne Scheibe und kann mir 2-3 Maße geben?
Das wäre natürlich optimal, wenn sich da noch jemand finden sollte.
Amescador hat geschrieben: 19.11.2017 11:52 2. Gibt es Unterschiede in der Passgenauigkeit bei den Dichtungen?

Das Gummi von Saint Gobain Autover kam mir ein wenig weicher vor als das von Vewib. Das mag aber auch temperaturbedingt gewesen sein.
In jedem Fall sollte man bei den jetzigen Temperaturen das Gummi vor Einbau einigermaßen aufgewärmt haben.
Wenn dann noch der Rahmen soweit maßhaltig ist, sollte das mit dem Einbau klappen können.
... man kann ja auch einmal das Gummi auf die Scheibe ziehen und nachmessen, wie dann die Rahmenabmessungen sein sollten.
Die Scheibe mit aufgelegtem Gummi (unter zur Hilfenahme) von "Flutschi" sollte sich in den Rahmen mit leichtem Druck (vorsichtiges Klopfen mit der Flachen Hand) einsetzen lassen, bevor man mit dem Abziehen der Schnur beginnen kann.
Gelingt das Einsetzen schon einmal nicht, ist der Scheibenrahmen (oder auch die Scheibe wie ich leidvoll erfahren musste) nicht maßhaltig.
Freundliche Grüße aus Algermissen

Norbert
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Nico495
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Re: Scheibenrahmen Reparatur

Beitrag von Nico495 »

Hallo, meine Scheibe ist ausgebaut! Gerne kann ich dir Bilder bzw Maße senden!

Gruß Nico
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