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Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 22.01.2015 09:06
von Dani*8
Moin Harald,
da steht ne Empfehlung, eine Einspritzer-Benzinpumpe beim Vergasermotor zu verbauen - deshalb zurecht: Finger weg.
Gruß
Dani

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 22.01.2015 09:41
von Harald
Nee, steht da nicht. Habe mich jetzt extra mal wieder über Firefox hierher begeben.

Aber wenigstens haben wir jetzt auch hier "herausgearbeitet", daß Kraftstoffpumpen für Einspritzanlagen bei mit Vergasern betriebenen Motoren nicht verwendet werden sollten. Der Ptr (?) hat ja auch wohl komplett auf Jetronik umgebaut, wie er schreibt. DANN sollte man wieder tunlichst die richtige Benzinpumpe haben.

Grüße,
Harald

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 22.01.2015 11:36
von Tanjas&Thomas_T2b
Harald hat geschrieben:Ich lese da gar keinen. Liegt das an Tapatalk? Steht da im "normalen" Internet was inhaltlich Konkretes?
Ach Harald,

du musst auch Programme nutzen und keine Apps.
Dann wird auch alles angezeigt :wink:
Harald hat geschrieben: Aber wenigstens haben wir jetzt auch hier "herausgearbeitet", daß Kraftstoffpumpen für Einspritzanlagen bei mit Vergasern betriebenen Motoren nicht verwendet werden sollten. Der Ptr (?) hat ja auch wohl komplett auf Jetronik umgebaut, wie er schreibt. DANN sollte man wieder tunlichst die richtige Benzinpumpe haben.
Anders herum ist doch egal, da funktioniert der Motor halt nicht.
Aber das ist nicht so gefährlich wie eine Hochdruckpumpe vor nem Vergaser.
Damit ist der Bus von "PC-Doc" abgebrannt wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Viele Grüße,
Thomas

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 23.01.2015 07:00
von Matthias S.
Gibt es Bilder vom Brand?
Grüße, Matthias

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 24.01.2015 21:47
von PC-Doc
Nee, gibts nicht. Da war der bulli noch nicht meiner. Der ist auch nicht komplett aus gebrannt. Feuer war nur im motorraum. Ich hab den mit motorbrand gekauft.

Beim zerlegen ist mir dann aufgefallen, das da die einspritzer pumpe auf vergaser gedrückt hat. Der druckregler war zwar verbaut aber nirgens angeschlossen. Also haben die vergaser den vollen druck bekommen. Sowas kann ja nicht gut gehen.


Gruss aus dem bergischen
Ralf

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 19.04.2015 10:43
von Westy 79
Hallo,

nachdem ich mich stundenlang mit threads zum Thema Anschluss el. Benzinpumpe und Abschaltventil (in meinem Fall das hier angesprochene Ventil von Ruddies) beschäftigt habe, komme ich auf folgende 4 Varianten, die Komponenten anzuschließen.

Könnt Ihr mir bitte sagen, welches die Richtige/Beste ist?

Danke!

Gruß, Ingo

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 29.09.2016 22:47
von schrauberger
Wie, was, mir geht`s genauso ich habe mich jetzt seit Tagen durch sämtliche freds gelesen, jetzt gibt es auch noch 4 Varianten mit Anschlussplänen, super genau das was ich die ganze Zeit suche aber....

leider keine abschließende Lösung.

War die ganze Zeit denn wirklich umsonst???? :shock:


Na ja, ganz umsonst war sie nicht, ich habe viel dazu gelernt, nur weiß ich halt immer noch nicht wie ich meine Kraftstoffversorgung am Besten anschließen soll :?:

Ingo, jedenfalls besten Dank für Deine 4 Varianten. Auch wenn ich Stromlaufpläne nicht wirklich lesen kann habe ich jetzt doch etwas was ich meinem "Stromer" vorlegen kann. Bin gespannt was er dazu sagt :D

Grüße, Ralph

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 30.09.2016 13:00
von Norbert*848b
Moin zusammen,
zunächst möchte ich einmal die angefügte PDF-Datei vom 19.04.2015 kommentieren .

Version 1 und 2 sind elektrisch gesehen identisch, nur dass eben der Abgriff Kabel 15 in der Version 1 am Zündschloss und dann in der Version 2 an der Zündspule erfolgt.
Das Abschaltventil schließt somit immer bei Zündung aus bzw. öffnet nur bei Zündung ein.

Version 3 verstehe ich einfach nicht wie das gemeint ist und überhaupt funktionieren soll, der geschaltete + (Kabel 15 vom Zündschloss) wird unterbrochen und versorgt nun nicht mehr die Zündspule? M.E. nach hat man dann überhaupt keinen Zündfunken mehr, halt auch nicht mehr im Fahrbetrieb und das Abschaltventil bleibt natürlich immer geschlossen und lässt keinen Sprit mehr durch. Dem Sicherheitsrelais fehlen die Impulse von Kabel 1 der Zündspule (weil 15 ja stromlos ist) und die Benzinpumpe erhält somit keine Spannung mehr um überhaupt Sprit fördern zu können.

Version 4 ist nicht identisch mit Version 1. Bei dieser Version 4 schaltet das Abschaltventil erst ein und lässt somit erst dann Sprit durch wenn auch die Benzinpumpe läuft. Bei Version 1 ist hingegen das Abschaltventil immer offen bei Zündung ein (auch wenn der Motor nicht läuft).


Fazit: M.E. nach beinhaltet somit die Version 4 alle mir bekannten Sicherheitsvorschriften (-bedürfnisse) und ich würde das bei meinem Bus so einbauen wollen, wenn ich auf eine elektrische Benzinpumpe bei Vergaserbetrieb umrüsten würde.

Das magnetische Abschaltventil würde ich aber höchstwahrscheinlich ersetzen durch ein einfaches Kraftstoff-Rückschlagventil, was unter Ausnutzung des "Öffnungsdrucks" ein ungewolltes auslaufen des Tanks und fluten des Motors genauso verhindern würde (...und man kann sich die diesbezügliche Verkabelung auch noch sparen).
Vgl. bitte:
viewtopic.php?f=7&t=22042

Das Sicherheitsrelais Benzinpumpe würde ich nach heutigen Erkenntnissen außerdem in dieser Ausführung (siehe angehängte PDF-Datei) wählen wollen. Durch den zusätzlichen Anschluss Kabel 50 (Kabel am Magnetschalter) ist immer gewährleistet, dass die Spritförderung auch einmal bei einem längeren Anlassvorgang stets vorhanden ist (und ich auch keinen zusätzlichen Taster für's kurzzeitige manuelle Überbrücken bräuchte).
schrauberger hat geschrieben:... leider keine abschließende Lösung.
... ich hoffe dem nachgekommen zu sein. :thumb:
... ansonsten bitte wieder melden falls noch Fragen auftauchen sollten :!:

PS: Sicherungen bitte nicht vergessen, am Relais jeweils 30 und 15 mit 8 A.

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 30.09.2016 18:49
von Westy 79
Hallo Ralf,

schließlich und endlich habe ich Benzinpumpe, Sicherheitsrelais etc. nach org.-Schaltbild angeschlossen (Version1=2=3=4).
Den Minuspol der Abschaltventils gegen Karosseriemasse, den Pluspol an Zündspulenplus.
-> der Bus läuft, bei eingeschalteter Zündung läuft die Benzinpumpe nicht, somit o.k.

Die Funktionalität bei Unfall habe ich glücklicherweise noch nicht geprüft :D

Das Ganze natürlich ohne Gewähr!

Gruß, Ingo

Re: Hilfe! Benzinpumpe T2b defekt-dringend Alternative gesuc

Verfasst: 30.09.2016 19:27
von Norbert*848b
Moin zusammen,
@ Ingo
Westy 79 hat geschrieben:Die Funktionalität bei Unfall habe ich glücklicherweise noch nicht geprüft
... muss ja auch nicht sei, einfach einmal bei Zündung an und bei stehendem Motor hören / ggf. mit Prüflampe testen, ob die Benzinpumpe (länger) läuft. Wenn nicht, dann ist alles ok. :wink:
Westy 79 hat geschrieben:... schließlich und endlich habe ich Benzinpumpe, Sicherheitsrelais etc. nach org.-Schaltbild angeschlossen (Version1=2=3=4).
... muss man das jetzt unbedingt verstehen können, da sich die Versionen nun einmal unterscheiden, wäre es zweckdienlich zu erfahren welche Version zum Einsatz gekommen ist.
Westy 79 hat geschrieben:Den Minuspol der Abschaltventils gegen Karosseriemasse, den Pluspol an Zündspulenplus.
... offensichtlich Version 1 /2?
Westy 79 hat geschrieben:Das Ganze natürlich ohne Gewähr!
Wieso eigentlich nicht?