Kein Sprit bei warmen Motor??

[Hannessch]

Hallo Zusammen,

ich bräuchte wiedermal eure Meinung/Wissen.

Kurz zu meinem Motor/Vorgeschichte. Mein Motor ist ursprünglich ein Typ 4 1.800 ccm. Dieser wurde mit eine 270 Grad Webcam NW, 1911 ccm Flachkolben und 40 IDF Doppelvergaser versehen und auf dem Prüfstand abgestimmt --> Resultat 110 PS. Nachdem ich einige kleinere Fahrten noch vor ein paar Wochen bei kühleren Temperaturen ohne Probleme absolviert habe, habe ich nun das Problem, dass der Motor wenn er warm ist plötzlich extrem abmagert und wohl keinen Sprit mehr bekommt.

Am Wochenende konnte ich auf einer längeren Fahrt 160 km feststellen, dass das Problem bei konstanter Fahrt bei ca. 90 - 100 km/h nicht auftritt, sondern erst dann, wenn ich aus der Last gehe bzw. durch eine Ortschaft fahre. Erstaunlich war für mich auch, dass ich bei der Heimreise als die Probleme bereits aufgetreten sind und der Tank relativ leer war kurzerhand an der Tanke super plus getankt habe und bei vollem Tank die Probleme plötzlich weg waren.

Ich habe nun die Vermutung, dass es an der "Dampfblasenbildung" in den Spritleitungen liegen könnte? Bei der Fahrt hatte ich übrigens immer Konstant ca. 90 Grad Öltemperatur. Der Motorraum war aus meiner Sicht auch nicht übermäßig warm ... alle Bauteile konnten ohne Probleme mit der Hand angefasst werden und waren somit "Handwarm".

Ich habe nun folgenden Gedanken bzw. Lösungsansätze.

1. zwischen Vergaser und Ansaugbrücke einen Isolierflansch verbauen
2. Spritleitungen mit Aluminium/Fiberglasschutz einwickeln --> ebenfalls Hitzeschutz
3. Ich habe eine elektrische Pierburgh verbaut welche derzeit unterhalb der Wand zum Tank verbaut ist --> ich werde diese tiefer und nach außen verlegen.

Da ich diese Themen am Wochenende angehen möchte, wollte ich von euch noch ein paar "Fachmeinungen" hören. Hattet ihr schon ähnliche Probleme? Denkt ihr die Ansätze die ich geplant habe Zielführend sind. Danke euch

[boggsermodoa]

Ich habe nun die Vermutung, dass es an der "Dampfblasenbildung" in den Spritleitungen liegen könnte?

Das wäre das Letzte, was mir in den Sinn käme. Wenn er mit vollem Tank läuft, ist die Benzinpumpe der erste Verdächtige. Ist das noch eine originale, mechanische? Zweiter Kandidat wäre ein verstopfter Filter in der Zuleitung und dritter "Honig" im Tank und der gesamten Benzinversorgung wegen überlagerten Benzins mit Bio-Anteil. Ich tippe auf die Pumpe. Die kannst du testweise einfach mal überbrücken. Zwei Drittel des Tankvolumens laufen auch einfach via Schwerkraft zu den Vergasern. (Peil mal von hinten über das imaginäre Schwimmerniveau zur Schottwand. Alles, was höher liegt, braucht keine Pumpe. Habe aber etwas mehr als fünf Liter in Kanistern dabei, falls der Sprit überraschend ausgeht.)

[Hannessch]

Danke für deine Antwort.

Keine mechanische … eine elektrische Pierburg. Das Problem ist aber tatsächlich wärme abhängig. Meinst du die Pumpe könnte ein thermisches Problem haben?

[Sgt. Pepper]

Moin,

ja das ist möglich. Wo genau hast du die Pumpe eingebaut?
Es kann sein, dass die Ausströmer der Warmluftklappen die warme Luft aus den Wärmetauschern direkt auf die Pumpe leitet.

Übrigens noch ein Hinweis: Zu einer elektrischen Benzinpumpe gehört auch immer ein Abschaltventil. Ich hoffe, du hast das verbaut!

Grüße,
Stephan

[aircooled68]

Soviel ich weiß, haben die Pierburg unterschiedliche Drücke je nach Wärme. Und ich rede jetzt nicht von den unterschiedlichen Teilenummern. Ich hab auch eine mit Benzindruckregler und Abschaltventil verbaut. Nur das Relais hatte mal einen Schaden und dann ging aber gar nix mehr.

Mein /8 hatte einen rostigen Tank der regelmäßig die Vergaser und später die Filter alle 200km verstopft hat.

Mein Opel hat immer Luft gezogen wenn der Tank leerer wurde. Hat man schön am dursichtigen Spritschlauch gesehen. War wohl irgendwas an der Tankverschraubung.

Will damit nur sagen, dass die Probleme an vielen Stellen auftreten können.

Gruß Jan

[Hannessch]

Danke für eure Hinweise. Ja Abschaltventil und Druckregler sind verbaut. Habe zudem einen elektrischen Benzinhahn verbaut. Die Pumpe ist knapp unter der Abdeckung zum Tank verbaut.

Komisch ist für mich eben, dass nachdem
Ich vollgetankt habe (und der Motor davor wohlgemerkt gezickt hatte) sofort wieder lief ohne Probleme. Heißt für mich voller Tank —> mehr Druck.

[Avispa66]

Tankentüftung vielleicht etwas zugerotz und erzeugt ein Vakuum?
War beim Tanken eventuell ein Zischen zu hören, als der Tandeckel geöffnet hast?

[Klaus*13]

Ich hatte ein sehr ähnliches Problem. Auto ist super gelaufen wenn der Tank voll war. Sobald der Tank unter ein Drittel gefallen ist, habe ich im Schubbetrieb Fehlzündungen bekommen. Habe dann alles mögliche ausprobiert, vor allem an der Zündung. Hat aber nichts gebracht. Die Lösung war am Schluss, dass die Sicherung von der Benzinpumpe durch war.
Prüf also am besten mal, ob die Benzinpumpe überhaupt läuft.
Grüße,

Klaus

[Hannessch]

kurzes Update von mir. Habe Heute mal etwas Zeit gefunden zu schrauben.

Ich habe die Benzinpumpe ausgebaut und geprüft ob bzw. wie sie läuft. Sie pumpt und das ganz ordentlich. Waren knapp 1 Liter auf 30 Sekunden. Ich habe die Pumpe dann mal mit dem Föhn richtig heiß gemacht. Ergebnis: pumpt genau so gut.

Was mir allerdings aufgefallen ist, dass sie das Benzin mit leeren Benzinschläuchen nicht selbst aus dem Benzinkanister gepumpt hat sondern erst als ich die Schläuche gefüllt habe --> ist die Pumpe somit nur "pumpend" nicht "saugend". Außerdem habe ich dann mal versucht mit der Pumpe das Benzin vom Boden in Höhe Werkbank zu pumpen (Pumpe war am Boden), funktionierte tatsächlich nicht? Kann es somit sein, dass die Pumpe zwar auf gleichem Nievau gut pumpt aber keine Druck bringt? Druckmesser habe ich leider nicht.

Ich habe Heute allerdings dann mal die Pumpe nach Außen verlegt und etwas tiefer unter das Nievau vom Tank. Außerdem habe ich die "Wärmeisolator" zwischen Vergaser und Ansaugstutzen eingebaut. Ob das was bringt weis ich nicht macht es aber sicher nicht schlechter. Eine Probefahrt über knapp 25 km hat Heute keine Probleme gezeigt bei knapp 1/3 Tankfüllung. Allerdings hatte das Öl auch nur knapp 80 Grad ist für mich also noch nicht Aussagekräftig.

[Norbert*848b]

Moin Hannes,

Was mir allerdings aufgefallen ist, dass sie das Benzin mit leeren Benzinschläuchen nicht selbst aus dem Benzinkanister gepumpt hat sondern erst als ich die Schläuche gefüllt habe -

Das passt ja mit dem Einbauhinweis überein, so Du denn die Pumpe Typ E1F verbaut hast.
Zitat:
Die maximale Saughöhe bei gefüllten Leitungen beträgt 500 mm. Deshalb muss die Kraftstoffpumpe tiefliegend unter dem Flüssigkeitsniveau und in Tanknähe eingebaut werden.
Infoquelle: https://www.ms-motorservice.com/de/de/t ... mpe-e1f-55