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Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 08.10.2011 08:56
von Polle
Wenns n Fiat wär, wär ich schon längst mit nem Hammer durch den Motorraum gegangen.
Hat bei meinem damals immer geholfen.
Wenn der Gemuckert hat, brauchte ich am Ende nur noch mit dem Hammer drohen und er lief wieder. :wink:

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 15.10.2011 23:59
von sandkastenheld
Also Matrosen,

ich habe den Motor nun begutachtet, hin- und her geruckelt. Das grässliche Quetschen, dass sich beim Anfahren mit schmalem Fuß auf dem Gas bemerkbar machte, konnte ich bis heute nicht mehr (re-)provozieren. Der Motor sitzt fest,, so, wie er soll. Gummilager i.o. und er dongert auch nirgendwo gegen.

Komisch das. Aber belassen wir es dabei... :wink:

Da ich nun die Saison bei mir auch ausgeläutet habe, hole ich den Motor eh bald raus, um den Motorraum aufzuhübschen. Dann schaue ich mal nach eventuellen Übeltätern.

Merci bis dahin!

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 16.10.2011 09:14
von Sgt. Pepper
Das freut mich.

Wenn du den Motor draußen hast, kannst du ja mal einen kritischen Blick auf die Kupplung werfen, dann bist du auf der sicheren Seite.

Ich habe letztens auch festgestellt, dass man auf die Geräusche des Motors achten musss. Bei mir hatte sich die Dichtung zwischen Krümmer und und Kopf am 3. Zylinder verabschiedet, nachdem eine der Muttern sich gelöst hatte.
Folge war, dass der Motor leicht geknattert hat. Aber kaum das es einem auffällt.
Schlimmer war, dass durch die eintretende Luft im Krümmer eine leichte Nachverbrennung stattgefunden hatte. Und ich habe mich gewundert warum die eine Kerze schön rehbraun, die vom 3. aber total weiß war.
Nun weiß ich es. Wenn ich damit länger gefahren wäre, dann hätte sich vermutlich bald das Auslassventil bemerkbar gemacht.

Gruß Stephan

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 03.01.2012 15:36
von sandkastenheld
Ahoi !
Muss den Fred leider wieder ausgraben.

Nachdem wir das Geräusch mit heilenden Händen zum Verstummen gebracht hatten, ist es vor Kurzem wieder aufgetreten.

Visitenkarte:

Motor Typ 4 CJ,vor kurzem revidiert, schärfere Nocke, mehr etwas mehr Verdichtung, Ventilspiel I.O., Zündung I.O., Temp beim Fahren I.O., Leistung I.O., keine Falschluft, Verbrauch 11,8L, Öl 20W50, kein nennenswerter Ölverbrauch, Kupplung gerade neu, Antriebswellen äußerlich I.O. und in Leerlauffahrt ist der Bus unauffällig.
sandkastenheld hat geschrieben: Heute morgen sind mir beim Umparken fast die Ohren abgeflogen. Sobald ich die Kupplung kommen lasse, klopft es wie wild rhythmisch irgendwo hinten im Motorbereich. Sowohl in Vorwärts-, als auch in Rückwärtsfahrt. Geräusch ist stark drehzahlabhängig. Tritt nicht im Leerlauf auf. Bei Anfahren mit mehr Gas ist es nicht mehr da (oder wird übertönt).
Als Stefan (Sgt. Pepper) und ich mal ein Ohr in, bzw. unter den Motorraum geworfen hatten, dachten wir, dass es aus dem Übergangsbereich Getriebe-Motor kommt. Wenn ich nun hinter dem Motor bin und ruckartig Gasgebe, dann höre ich das "Scheppern" direkt aus dem Gehäuse. Gebe ich sanft Gas, ist kein auffallendes Geräusch zu vernehmen.

Da ich weiß, dass ihr auf Videos steht, habe mal zwei hochgeladen. Hoffe die helfen. :wink:

http://youtu.be/HyNW-2dKG2g

Video 1: Beim Anfahren mit wenig Gas, bzw. Kupplung kommen lassen bei gezogener Handbremse

http://www.youtube.com/watch?v=zS4NQthzM48

Video 2: Beim manuellen, ruckartigen Gasgeben


Danke im Voraus!

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 03.01.2012 17:41
von Sgt. Pepper
Hi!

Ja, schade, dass es wieder aufgetreten ist. Aber ich glaube nach wie vor nicht das es am Motor selber liegt.
Als ich drunter lag, kam das Geräusch definitiv aus dem Bereich Motor/ Getriebe.
Wenn man hinterm Bus steht, dann hört es sich tatsächlich so an, als ob es vom Motor kommt.

Ich fand auch, dass es sich so anhörte als ob, beim Einkuppeln etwas Schleift.

Hast du zwischenzeitlich den Motor mal draußen gehabt und die Kupplung gewechselt?
Eventuell die Schrauben der Schwungscheibe lose oder die der Kupplung?

Gruß Stephan

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 03.01.2012 17:56
von GoldenerOktober *001
Moin!

Klingt irgendwie grausam...
Spontane Ideen meinerseits wären eine lose Schwungscheibe oder dergleichen. Ist das Geräusch (hast Du nicht versehentlich einen Diesel von Subaru eingebaut? Sorry, blöder Witz...) immer korrespondierend zur Motordrehzahl? Wenn ja, dann im Kurbeltrieb weitersuchen. Wenn nein, dann kann z. B. ein abgerissener Silentblock der Motorhalterung oder die Befestigung an der LiMa solche bösen Töne verursachen.
Wenn weitere Vermutung in Richtung Kurbeltrieb gehen, dann (wir hoffen zunächst mal nicht auf einen Lagerschaden) wäre auch ein klemmendes Ventil oder ein klemmender Stößel eine nette Ursache.

So sehr Deine Filmchen helfen (erst an deren Ende bekommt man mit, daß der Regen ein herbes Nebengeräusch zaubert), so sehr glaube ich, daß man nur gezielt vor Ort am Corpus Delicti der Wahrheit auf die Schliche kommt. Kennst Du die Schraubenzieher-Methode? Den Schraubenzieher als Stetoskop benutzen, an verdächtiger STelle aufsetzen und ins Ohr drücken. So kommst Du sehr schnell an die Quelle. Aber sei nicht entsetzt, mit dieser Methode klingt auch ein ruhig laufender Motor nach mittlerer Jazz-Combo. Aber DIESES Geräusch sticht sicher aus allem heraus!

Viel Erfolg!

In Bester Hoffnung,
Gruß Torsten

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 03.01.2012 19:11
von Tanjas&Thomas_T2b
Hi,

nimm doch mal den Keilriemen probeweise runter, dann kannst du zumindest die Lichtmaschine samt Befestigung recht schnell ausschließen.
Und leg dich mal unter das Auto und kontrolleir ob die Heizungskrümmer und Heizpilze richtig fest sind.
Wenn die lose sind, kann das üble Geräusche an der Verblechung geben.

Viele Grüße,

Thomas

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 03.01.2012 21:45
von ulme*326
sind die drei Schrauben des Lüfterrades fest?

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 04.01.2012 05:03
von vwpatty
Hallo
Also ich hatte das bei meinem Typ 1 mal, das das hinterer Axiallager im Motor nicht in ordnung war. :?
Dadurch hatte ich ein Extremes Axialspiel, wo durch Lastwechsel ein Klopfen aufgetreten ist.
Aber der Motor lief eigendlich sauber.
Hast du die möglichhkeit an der Riemenscheibe zu hebeln ?
Gruß
Patrick

Re: Klopfen und Applaus von hinten.

Verfasst: 04.01.2012 09:00
von Harald
Den Tip von Thomas zur Lima finde ich gut.

Und der Teil hier:
GoldenerOktober *001 hat geschrieben:Ist das Geräusch ... immer korrespondierend zur Motordrehzahl?
interessiert mich auch mal. Ich höre da im Video "immer mal" so ein Geklacker. Das ist doch gar nicht drehzahlabhängig, oder?

Grüße,
Harald