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Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 12.10.2011 20:00
von Heiner
Hallo,

ich habe einen T2 BJ 1979 mit einem CJ Motor, 2 l Hubraum, 70 PS
Seit ca 6 Jahren habe ich nun das gleiche Problem damit. Der Motor wird eingestellt, läuft super und nach ca 500 km ist das Ventilspiel auf der Fahrerseite weg, bei den Auslassventilen ist es nicht mehr vorhanden, bei den Einlassventilen zu wenig. Wenn ich das Ventilspiel dann wieder einstelle, ist es nach 500 km wieder das gleiche. Langsam aber sicher wandert dann der ganze Ventilsitz nach aussen und das Ventilspiel lässt sich irgendwann nicht mehr einstellen. Ausserdem komme ich bei der Öltemperatur oft auf 120 – 130 Grad Celsius.
Noch zur Vorgeschichte
Aufgetreten ist das ganze nachdem ich ihm das erste mal neue Kolbenringe verpasste. Davor ist er ca 2 Jahre gestanden. 2006 habe ich den Motor nochmal zerlegt und einen neuen Zylinderkopf draufgeschraubt, weil der Ventilsitz so weit im Zylinderkopf eingeschmolzen war, dass ich die Schraube mit der ich das Ventilspiel einstelle, nicht mehr weiter zurückdrehen konnte. An dem ausgebauten Zylinderkopf hat man dann auch das Material gesehen, das der Ventilsitz quasi vor sich herschob. Dieses Jahr wurde der Motor von einem Betrieb generalübeholt. Auch sind die Vergaser und Zündung schon von 4 verschiedenen Werkstätten eingestellt worden und die Vergaser einmal getauscht. Doch das Problem ist immer noch da.
Motorraumdichtung ist ok, genauso wie die Motorkühlung, der Thermostat und die Drosselklappen sind ganz weg.

Ich wäre echt froh, wenn mir jemand hlefen könnte, da ich langsam echt verzweifelt bin und eigentlich überhaupt keine Freude mehr an dem Bus habe.

Schon mal vielen dank im Voraus.

Heiner

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 12.10.2011 20:33
von boggsermodoa
Heiner hat geschrieben: ... ist ok, genauso wie die Motorkühlung, der Thermostat und die Drosselklappen sind ganz weg.
Keine gute Idee, Heiner! Die Klappen werden auch zur Kühlluftführung benötigt, insbesondere für den Ölkühler. 130°C Öltemperatur sind zwar noch kein Problem, aber ganz offensichtlich überhitzen deine Köpfe - und zwar so sehr, daß das Material teigig wird und zu fließen beginnt. Die wirst du wohl wegschmeißen müssen, aber bevor du sie ersetzt, solltest du sicherstellen, daß es den neuen nicht wieder genau so ergeht.

- Vergaser / Gemisch nicht zu mager, kein Falschlufteintritt jenseits der Drosselklappen
- Zündung nicht zu früh
- alle(!) Luftleitbleche vorhanden (einschließlich der "Idiotenbleche" auf der Zylinderunterseite), gut eingepaßt und Öffnungen (z.B. für Kerzenstecker) verschlossen.
- Luftwege zwischen den Kühlrippen offen (Gußqualität, freiräumen)
- Luftschläuche zu den Wärmetauschern vorhanden und Wärmetauscher von Luft durchströmt
- Wärmeabschirmblech über dem Schalldämpfer vorhanden

Gruß,

Clemens

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 12.10.2011 22:49
von burger
So ist es, beim Typ4 Motor kann man die Luftleitbleche nicht einfach weglassen, zumindest der linke ist dazu da, dem Ölkuhler seinen Teil der vom Gebläsekasten kommenden Luft zuzuteilen. Sonst hast du kaum Luftstrom im Ölkuhler.

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 13.10.2011 09:40
von davidXedge
boggsermodoa hat geschrieben:alle(!) Luftleitbleche vorhanden (einschließlich der "Idiotenbleche" auf der Zylinderunterseite), gut eingepaßt und Öffnungen (z.B. für Kerzenstecker) verschlossen.
Da hab ich gleich mal ne frage zu! Welche sind das genau? Hat jemand eventuell mal ein Bild
von den Idiotenblechen vom Typ4 Motor und vieleicht auch wo sie genau sitzen!

Für Infos wäre ich echt dankbar!!! Weiß nämlich nicht ob diese bei mir überhaupt verbaut waren!

Danke
David

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 13.10.2011 10:04
von burger
Hey David, ganz einfach- wenn du von unten durch die Stößelrohre guckst schaust du normalerweise auf ein Blech, das direkt unter den Zylindern sitzt. Ist das keins, siehst du auch keines :thumb:

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 13.10.2011 10:18
von davidXedge
burger hat geschrieben:Hey David, ganz einfach- wenn du von unten durch die Stößelrohre guckst schaust du normalerweise auf ein Blech, das direkt unter den Zylindern sitzt. Ist das keins, siehst du auch keines :thumb:
Ok :) dann waren diese bei mir verbaut! Hoffe nur der Motorenbauer vergisst die nicht wieder einzusetzen!
Getreu dem fall das passiert das er Sie vergisst muss dann echt der ganze Kopf wieder runter um sie
Bleche einzubauen? Die werden doch glaube ich geklipst oder?

by
David

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 13.10.2011 10:33
von burger
Das stimmt, die werden oft und gerne vergessen. Man muss sie vor dem Einbau der Stößenschutzrohre anschrauben. Im Nachhinein geht das auch, man muss halt die Rohre wieder ausbauen. Dazu kann der Zylinderkopf aber drin bleiben.

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 13.10.2011 12:46
von tms
Hallo David,

die Bleche werden geschraubt. Seitlich mit zwei Schrauben (oder so) ans Kurbelgehäuse und mittig mit einer Schraube unten in den Zylinderkopf.

Dein Motorenbauer wird die schon nicht vergessen ;-)

Gruß
Thomas

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 13.10.2011 21:25
von Polle
Heiner hat geschrieben:der Thermostat und die Drosselklappen sind ganz weg.

Wie verhält sich das bei nem Typ 1?
Hab den leisen Verdacht, bei mir ist das Gerödel auch weg.
Würde zumindest meine Temperaturprobleme erklären.
Nebenbei bemerkt muß ich bei meinem Moped auch ständig die Ventile einstellen.
Hab ja nen Zweitmotor da liegen. Und so Gott will, Ist die Hebebühne bald frei. Dann kommt der rein.
Wäre aber echt interessant, um ein wenig Ursprünge der Problemzonen beim Originalen zu lokalisieren.
Die wären halt das ständige Ventilwandern, die Temperatur und der leise Verdacht des Kompressionsmangel. Naja und irgendwie hab ich den Eindruck, daß mein Geweih nicht richtig sitzt.

Re: Ventilsitze wandern nach aussen

Verfasst: 16.10.2011 21:04
von Heiner
Danke für die Antworten. Ich werde das mal alles nochmal prüfen. Am meisten Hoffnung mache ich mir ja bei der Zündung. Vor allem der Zündverteiler wurde ja vermutlich immer nur ein- und ausgebaut. Kann es sein, dass der nur den 3. und 4. Zylinder zu früh zündet? Das Problem ist ja auf einer Seite verschärft. Die Vergasereinstellung möchte ich auch noch mit einem CO-Messgerät prüfen, dazu muss ich ein solches aber erst noch auftreiben. Was wären denn normale Werte für CO und O2. Wie stellt man es am einfachsten an, jeden Vergaser einzeln zu messen?

Viele Grüsse
Heiner