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Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 15.06.2019 16:44
von schrauberger
So, Schnauze voll.
Ich hab mir jetzt den Wolf geschraubt, aber ich komme nicht auf die volle Vorverstellung.
Ich komme mit der orig. Dose auf 27 Grad bei1600U/min,
und 32Grad bei 3400U/min
Ich werd jetzt meinen 009er Verteiler überholen lassen und gut ist.
Vielleicht werde ich das Unterdruckthema irgendwann nochmal aufgreifen, aber ich möchte dieses Jahr gerne noch fahren.

VG Ralph

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 18.06.2019 08:15
von Airwalker
Mal ganz einfach gefragt:
Sollte sich schon was bewegen, wenn man am Anschluss der Dose (Serienverteiler) saugt?

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 18.06.2019 11:07
von Tanjas&Thomas_T2b
Airwalker hat geschrieben: 18.06.2019 08:15 Sollte sich schon was bewegen, wenn man am Anschluss der Dose (Serienverteiler) saugt?
Ja,

da bekommt man die Dose schon bewegt.
Wenn nicht ist entweder im Verteiler was defekt, oder man sollte mal zum Lungencheck.

Viele Grüße,
Thomas

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 07.10.2019 09:50
von bullijochen
Hallo Ralph
einen hätte ich noch.. du könntest in die Leitungen die vom Vergaser kommen noch Rückschlagventile einsetzen. Im Vergaser hast du ja stark pulsierende Druckwellen und da gibt es auch welche die ins positive gehen und dir dein Vakuum wieder kalutt machen.. die würdest du dann abschneiden und dein Druckniveau weiter senken.. ob das klappt :confused:
Da gibt es ja was bei Turbotechnik bzw bei ATE für Bremskraftverstärker..
vielleicht klappts ja..
Gruß Jochen

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 07.10.2019 10:48
von Norbert*848b
@ Jochen:
bullijochen hat geschrieben: 07.10.2019 09:50 du könntest in die Leitungen die vom Vergaser kommen noch Rückschlagventile einsetzen.
Ist das richtig durchdacht?
Sorry, das halte ich für eine Schnapsidee. :?

Das Rückschlagventil verhindert letztendlich den Druckabbau und lässt den Motor ständig mit der max. Unterdruckverstellung von 10° laufen.
(Das hätte dann wohl den gleichen Effekt, als wenn man die Zündung um 10° früher eingestellt hätte.)
Die Unterdruckdose verstellt schließlich lastabhängig, ist bei Teillast wirksam und bei Volllast darf die Verstellung nicht mehr auftreten. :wink:

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 07.10.2019 13:58
von bullijochen
Norbert*848b hat geschrieben: 07.10.2019 10:48 @ Jochen:
bullijochen hat geschrieben: 07.10.2019 09:50 du könntest in die Leitungen die vom Vergaser kommen noch Rückschlagventile einsetzen.
Ist das richtig durchdacht?
Sorry, das halte ich für eine Schnapsidee. :?

Das Rückschlagventil verhindert letztendlich den Druckabbau und lässt den Motor ständig mit der max. Unterdruckverstellung von 10° laufen.
(Das hätte dann wohl den gleichen Effekt, als wenn man die Zündung um 10° früher eingestellt hätte.)
Die Unterdruckdose verstellt schließlich lastabhängig, ist bei Teillast wirksam und bei Volllast darf die Verstellung nicht mehr auftreten. :wink:
Hallo Norbert na klar das stimmt natürlich... misst klappt nicht...man sollte nicht achts solche Sachen durchdenken..

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 08.10.2019 17:09
von Tanjas&Thomas_T2b
Norbert*848b hat geschrieben: 07.10.2019 10:48 Ist das richtig durchdacht?
Sorry, das halte ich für eine Schnapsidee. :?

Das Rückschlagventil verhindert letztendlich den Druckabbau und lässt den Motor ständig mit der max. Unterdruckverstellung von 10° laufen.
(Das hätte dann wohl den gleichen Effekt, als wenn man die Zündung um 10° früher eingestellt hätte.)
Moin Norbert,

eventuell hat Jochen da schon den richtigen Ansatz.
Mann müsste parallel zum Rückschlagventil noch ein Kapilarröhrchen setzen, damit der Druck auch wieder abgebaut werden kann.
Dann könnte das sogar funktionieren.

Das wäre halt etwas Gefummel, bis man den richtigen Durchmesser des Kapilarröhrchens für den Druckabbau gefunden hat.
Es wäre ja so ein Balance-spiel zwischen funktionierender Unterdruckverstellung und Druckabbau der noch schnell genug ist.

Viele Grüße,
Thomas

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 09.10.2019 05:50
von schrauberger
Hallo, danke für Eure Ansätze :D

Mein Grundproblem ist ja zuwenig Unterdruck für die volle Verstellung.
Wie wäre das bei Verwendung eines RSV, summiert sich der UD sprich, würde ich die volle Verstellung mit RSV überhaupt erreichen?
Glaube nicht, der Effekt wäre doch eher, das ich mein jetziges, zu geringes max. UD Niveau erreiche und dann halte, oder?

VG Ralph

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 09.10.2019 08:22
von bullijochen
Hallo Ralph dadurch das dein Druck im Ansaugkanal pusiert hast du, sagen wir mal vereinfacht eine Sinusförmige schwingung, die positive druckspitzen und negative druckspitzen hat. den Mittelwert daraus sieht die Membran der ZZP verstellung. schneidest du nun die positiven Druckspitzen ab hast du eine deutlich reduzierung des Mittelwertes also eine deutlich erhöhung des Unterdrucks... ich hab in meiner nächtlichen Matschbirne nur verpennt :stupid: das sich der Unterdruck ja auch wieder abbauen muss wie Norbert natürlich scharfsinnig erkannt hat..
wenn man nun mit einer kleinen Kapilare den Abbau wieder ermöglicht wie Thomas vorgeschlagen hat.. hätte man eine zeitliche verschiebung erreicht und könnte eventuell den Mittelwert der Sinusschwingung zu gunsten eines höheren Unterdrucks verschieben.. :confused: is warscheinlich etwas frickelarbeit könnte aber funktionieren.. Die Drücke mal aufnehmen würde sicher helfen..
Gruß Jochen

Re: Weber mit Unterdruckdosen Verteiler

Verfasst: 09.10.2019 08:45
von MichaIN
Hallo,

vielleicht ist auch dein Verteiler fest - beim Saugen (Mund) muß er schon was tun. Ist das denn nun bei dir der Fall?

Gruß Michael