1641 mit CM Getriebe möglich ?
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1641 mit CM Getriebe möglich ?
Hallo Leute, habe seit längerer Zeit ein CM Getriebe herum liegen welches ich gerne mal Verbauen würde.
Jedoch hab ich gelesen das dies mit dem 1600er nicht Fahrbar sein soll wegen der Leistung.
Jetzt wäre meine Überlegung meinen 1600er Einkanal auf 1641ccm Doppelkanal und event. noch eine Zweivergaseranlage zu verbauen.
Würden diese Umbauten genügen für das CM Getriebe oder eher noch zu Schwach ??
Danke lg und schönen Abend noch.
Jedoch hab ich gelesen das dies mit dem 1600er nicht Fahrbar sein soll wegen der Leistung.
Jetzt wäre meine Überlegung meinen 1600er Einkanal auf 1641ccm Doppelkanal und event. noch eine Zweivergaseranlage zu verbauen.
Würden diese Umbauten genügen für das CM Getriebe oder eher noch zu Schwach ??
Danke lg und schönen Abend noch.
Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Ich kenne die Getriebecodes nicht auswendig und kenne deswegen die Übersetzungen im CM Getriebe nicht. Bei welchem Motor war es denn Serie? An dessen Leistung und Drehmoment würde ich mich orientieren. 1641 ist halt echt nur eine kleine Hubraumerhöhung. So arg viel wird da nicht zu holen zu sein, außer man baut eine Drehorgel was nicht zum Bus passt. Außerdem will ein längeres Getriebe eigentlich ja auch mehr Drehmoment. Wenn Du einen 1776er oder 1835er (Dickwand) bauen würdest, selbst mit zentralem 34er Solex, ggfs. modifiziert, dann kommst Du recht leicht (Auspuff, Nocke etc) auf Leistung und Drehmoment wie ein 2 Liter Typ 4. Dann wäre es sicher kein Problem.
Klar, zwei Doppelvergaser wie 40er Weber oder 36er Dellorto bringen auch im 1641 sicher was, aber mit Seriennocke und Auspuff doch nur recht wenig. Hast dann vielleicht 60 PS wenn es gut läuft. Ich würde Dir zum 34er Solex und 1776 ccm raten. Habe damit echt gute Erfahrungen gemacht und sieht fast original aus. Mehr Infos gerne per PN oder über die Suchfunktion. Da findest Du auch meinen Motor.
Klar, zwei Doppelvergaser wie 40er Weber oder 36er Dellorto bringen auch im 1641 sicher was, aber mit Seriennocke und Auspuff doch nur recht wenig. Hast dann vielleicht 60 PS wenn es gut läuft. Ich würde Dir zum 34er Solex und 1776 ccm raten. Habe damit echt gute Erfahrungen gemacht und sieht fast original aus. Mehr Infos gerne per PN oder über die Suchfunktion. Da findest Du auch meinen Motor.
Zuletzt geändert von aviator am 24.05.2020 20:13, insgesamt 1-mal geändert.
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- T2-Kenner
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Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Das CM kam ab 1973 bei den 1,8l Motoren mit der Übersetzung 4,857 (7:34).
Auspuff ist bereits ein Vintage Speed montiert.
Ich will halt nicht unbedingt meinen Motor zerlegen und Aufbohren lassen.
1. da ich selber das nicht machen kann
2. kostet es mir persönlich zu viel Geld
Danke für die Rückmeldung.
Auspuff ist bereits ein Vintage Speed montiert.
Ich will halt nicht unbedingt meinen Motor zerlegen und Aufbohren lassen.
1. da ich selber das nicht machen kann
2. kostet es mir persönlich zu viel Geld
Danke für die Rückmeldung.
- aircooled68
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Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Und was erwartest du dir davon?
Die ersten drei Gänge sind gleich. Das Gehäuse ist das Gleiche wie bei den Kurzen. Thermische Vorteile, wie das CP bringt das CM auch nicht. Bleibt der längere 4.Gang, dh. beim Gangwechsel 3 zu 4 ist die Drehzahl nach dem Schaltvorgang geringer als vorher, kommt also drauf an, ob dein Motor das auch mitmacht. Auch höhere Vmax ist fraglich, vl. geht dem auch die Puste bis dahin aus und im schlechtesten Fall fährste und beschleunigst langsamer.
Probiers aus, möglich ist das schon.
Gruß Jan
Die ersten drei Gänge sind gleich. Das Gehäuse ist das Gleiche wie bei den Kurzen. Thermische Vorteile, wie das CP bringt das CM auch nicht. Bleibt der längere 4.Gang, dh. beim Gangwechsel 3 zu 4 ist die Drehzahl nach dem Schaltvorgang geringer als vorher, kommt also drauf an, ob dein Motor das auch mitmacht. Auch höhere Vmax ist fraglich, vl. geht dem auch die Puste bis dahin aus und im schlechtesten Fall fährste und beschleunigst langsamer.
Probiers aus, möglich ist das schon.
Gruß Jan
https://vw-type2-id.xyz/mplate/22138101/#
Vmax=ehem. 141kmh
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viewtopic.php?p=318124#p318124
Jan *779
Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Dann nimm doch die 88mm Kolben und Zylinder die unten am Fuß in's originale Gehäuse passen und nur oben am Kopf größer sind. Diese hier: https://vwparts.aircooled.net/Piston-Cy ... 800t1k.htm Da kommst du wenigstens auf knapp 1700cc
Das bringt schon etwas mehr Drehmoment. Zusammen mit etwas mehr Verdichtung (so um 8:1 bei Serien-Nockenwelle), gut bearbeiteten Köpfen, Saugrohrenstücken, Saugrohrmittelstück (High Flow von Empi oder CB), korrekt umdesüstem 34er Vergaser etc. sollten ca. 65-70 PS und 125-135NM drin sein. Das müsste also klappen mit dem Getriebe, da ähnliche Daten wie der Originalmotor.
Das bringt schon etwas mehr Drehmoment. Zusammen mit etwas mehr Verdichtung (so um 8:1 bei Serien-Nockenwelle), gut bearbeiteten Köpfen, Saugrohrenstücken, Saugrohrmittelstück (High Flow von Empi oder CB), korrekt umdesüstem 34er Vergaser etc. sollten ca. 65-70 PS und 125-135NM drin sein. Das müsste also klappen mit dem Getriebe, da ähnliche Daten wie der Originalmotor.
- suomi_bus*818
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Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Von welchen jetzt? CP und CM. Ja. Aber zu CE oder CA was er jetzt hat unterscheidet sich schon die Gesamt-Übersetzung.aircooled68 hat geschrieben: ↑24.05.2020 20:22 Die ersten drei Gänge sind gleich. Das Gehäuse ist das Gleiche wie bei den Kurzen.
Es fahren auch westis mit Serien Typ 1 Motor und CP Getriebe rum um kommen damit klar. Gute Bergsteiger sind das zwar jetzt nicht aber soll gehen.
Erik
- aircooled68
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Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Oh, dacht die wären gleich. Müsste man rechnen, wie das bei den einzelnen genau ausschaut, Hab das Gefühl, dass sich da untenrum nicht viel getan hat... Zumindest ist 3 auf 4 immer irgendwie zähsuomi_bus*818 hat geschrieben: ↑24.05.2020 20:48Von welchen jetzt? CP und CM. Ja. Aber zu CE oder CA was er jetzt hat unterscheidet sich schon die Gesamt-Übersetzung.aircooled68 hat geschrieben: ↑24.05.2020 20:22 Die ersten drei Gänge sind gleich. Das Gehäuse ist das Gleiche wie bei den Kurzen.
Es fahren auch westis mit Serien Typ 1 Motor und CP Getriebe rum um kommen damit klar. Gute Bergsteiger sind das zwar jetzt nicht aber soll gehen.
Erik
Gruß Jan
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Vmax=ehem. 141kmh
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Jan *779
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Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Hallo Manfred,
Hier etwas Lesestoff dazu: viewtopic.php?t=12857
Wenn man bedenkt, dass das CP 7/32 hat, während das beim CM immerhin "nur" 7/34 sind (7/38 Serie?), sollte das sogar noch etwas besser klappen können.
… nun kommt es auf Deine Ansprüche an, und ob Du halt in einer bergigen / hügeligen Region wohnst.
Auch ich kann nur sagen, probieren geht über studieren.
Das mit der Länge von der Getriebeeingangswelle solltest Du einmal genau überprüfen bzw. nachmessen, ob Du damit auch hinkommst.
Bei den Meisten hat wohl "Plug & Play" funktioniert, bei Einigen wohl leider nicht, da gab es dann Bruch.
Ja, hab ich auch schon von gehört und diese Leute scheinen damit offensichtlich sogar recht glücklich zu sein.suomi_bus*818 hat geschrieben: ↑24.05.2020 20:48 Es fahren auch westis mit Serien Typ 1 Motor und CP Getriebe rum um kommen damit klar.
Hier etwas Lesestoff dazu: viewtopic.php?t=12857
Wenn man bedenkt, dass das CP 7/32 hat, während das beim CM immerhin "nur" 7/34 sind (7/38 Serie?), sollte das sogar noch etwas besser klappen können.
… nun kommt es auf Deine Ansprüche an, und ob Du halt in einer bergigen / hügeligen Region wohnst.
Auch ich kann nur sagen, probieren geht über studieren.
Das mit der Länge von der Getriebeeingangswelle solltest Du einmal genau überprüfen bzw. nachmessen, ob Du damit auch hinkommst.
Bei den Meisten hat wohl "Plug & Play" funktioniert, bei Einigen wohl leider nicht, da gab es dann Bruch.
Freundliche Grüße aus Algermissen
Norbert
Norbert
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Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Wohne zwar eher im Flachland aber bin ab und zu in Hügeligen Gegenden unterwegs.
Getriebe passt schon an meinen Motor, hab das mal Probe gesteckt, damach ich mir keine Sorgen mehr
Mit dem original Motor werde ich das Getriebe eher nicht fahren, werde zuerst paar änderungen machen.
Mal kucken, vielleicht lass ich mir einen 1835 od 1776 bauen.
Dann lässts sich auch leichter fahren
Getriebe passt schon an meinen Motor, hab das mal Probe gesteckt, damach ich mir keine Sorgen mehr
Mit dem original Motor werde ich das Getriebe eher nicht fahren, werde zuerst paar änderungen machen.
Mal kucken, vielleicht lass ich mir einen 1835 od 1776 bauen.
Dann lässts sich auch leichter fahren
Re: 1641 mit CM Getriebe möglich ?
Meine Meinung zu dem Thema (deckt sich mit der vom Aviator):Kastenbulli hat geschrieben: ↑24.05.2020 18:03 ....
Jetzt wäre meine Überlegung meinen 1600er Einkanal auf 1641ccm Doppelkanal und event. noch eine Zweivergaseranlage zu verbauen.
..
Du steckst jede Menge Euros in den Motor (neue Köpfe, Vergaseranlage, KuZ, Kleinkram) - da fällt der Sprung zu 1776 nicht mehr ins Gewicht... Bitte beachte dass zu den oben aufgeführten Positionen noch einige dazukommen (können/sollten/müssen. Aufstellung nicht vollständig ):
- Motor vermessen + ggf. Spindeln (ist fast immer notwendig)
- verbreiteter Gebläsekasten
- Externe Ölkühlung
- Verdichtung der Köpfe anpassen
Da ist der Aufwand des Block/Köpfeaufbohrens wirklich minimal....
Zum Wohl die Pfalz