Motorschade/ Lagerschaden???

[Steve]

Moin
nachdem ich das Lüfterrad abgebaut habe hört sich das viel schlimmer an.
Der Motor macht selbst im Standgas schon Geräusche

https://www.youtube.com/shorts/N32o5lsfOtU

Der Anschluss an die Kurbelwelle und der Keil sehen auch nicht gut aus

Gruß Jürgen

…… schau dir das in Ruhe mal an und versuche herauszufinden was da passiert ist!
Ohne die lüfterradnabe Stimmt jetzt natürlich dein axialspiel überhaupt nicht mehr!!!!!!!!
Die Kurbelwelle schwingt hin und her und wird langsam aber sicher den lagerstuhl des bundlagers zerstören !!!!! Du solltest das nicht mehr laufen lassen!!!!!!!
Die Geräusche könnten jetzt daher kommen ….
…. An deiner Stelle würde ich da mal reinsehen und messen!!
Gruss

Ich glaube du verwechselt da was.
Das Lüfterrad hat doch nichts mit dem Axialspiel zu tun. Das Bundlager ist hinten am Schwungrad.
Ich denke auch, dass ein loses Schwungrad eine wahrscheinliche Ursache ist.

Viele Grüße Stefan

[schrauberger]

Hallo,
ich kann die Geräusche leider nicht deuten, aber ich würde sicher den Motor nicht noch so lange laufen lassen und ihn nach wenigen Sekunden sofort abstellen und zerlegen.

Ralph

[Mani]

Es könnte auch ein defektes pilotlager sein. Ich hatte das schon mal, dass sich das Lager quasi aufgelöst hat, keine rollen mehr darin waren und nur noch die aussenhülle des Lagers in der Kurbelwelle steckte. Dadurch hatte die Getriebewelle keine führung mehr und rührte dann nur noch wild herum. Die kupplungsscheibe kommt ins flattern. Ist schon lange her, aber ich meine, das hörte sich damals auch fies an.

Noch mal zum Vergleich, wie es aussehen soll:

[Mani]

Moin
nachdem ich das Lüfterrad abgebaut habe hört sich das viel schlimmer an.
Der Motor macht selbst im Standgas schon Geräusche

https://www.youtube.com/shorts/N32o5lsfOtU

Der Anschluss an die Kurbelwelle und der Keil sehen auch nicht gut aus

Gruß Jürgen

…… schau dir das in Ruhe mal an und versuche herauszufinden was da passiert ist!
Ohne die lüfterradnabe Stimmt jetzt natürlich dein axialspiel überhaupt nicht mehr!!!!!!!!
Die Kurbelwelle schwingt hin und her und wird langsam aber sicher den lagerstuhl des bundlagers zerstören !!!!! Du solltest das nicht mehr laufen lassen!!!!!!!
Die Geräusche könnten jetzt daher kommen ….
…. An deiner Stelle würde ich da mal reinsehen und messen!!
Gruss

aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass sich ein defektes Lager nicht so anhört...ich hab das erst gemerkt, als die rote Lampe im Tacho anging, weil das Öl plötzlich rauslief.
So sah das Lager vier Wochen nach Kauf meines Busses damals aus:

[Theo]

Moin
nachdem ich das Lüfterrad abgebaut habe hört sich das viel schlimmer an.
Der Motor macht selbst im Standgas schon Geräusche

https://www.youtube.com/shorts/N32o5lsfOtU

Der Anschluss an die Kurbelwelle und der Keil sehen auch nicht gut aus


Gruß Jürgen

…… schau dir das in Ruhe mal an und versuche herauszufinden was da passiert ist!
Ohne die lüfterradnabe Stimmt jetzt natürlich dein axialspiel überhaupt nicht mehr!!!!!!!!
Die Kurbelwelle schwingt hin und her und wird langsam aber sicher den lagerstuhl des bundlagers zerstören !!!!! Du solltest das nicht mehr laufen lassen!!!!!!!
Die Geräusche könnten jetzt daher kommen ….
…. An deiner Stelle würde ich da mal reinsehen und messen!!
Gruss

Ich glaube du verwechselt da was.
Das Lüfterrad hat doch nichts mit dem Axialspiel zu tun. Das Bundlager ist hinten am Schwungrad.
Ich denke auch, dass ein loses Schwungrad eine wahrscheinliche Ursache ist.

Viele Grüße Stefan

…… hast recht , Denkfehler.. sorry
T

[Matthias S.]

Hallo
Das Pilotlager ist doch nur in Funktion wenn die Kupplung getrennt ist, daher dürfte hier im Leerlauf nichts zu hören sein. Wenn dadurch allerdings die Getriebeeingangswelle ausgeschlagen ist, klingt das tatsächlich ähnlich, die Mahlgeräusche sind dann aber eindeutig weiter vorne dem Getriebe zuzuordnen und es leckt stark Getriebe Öl aus der Kupplungsglocke da der Simmering am Getriebe nichts mehr zurückhalten kann.
Ein lockeres Schwungrad klingt anders, das hatte ich schon in jungen Jahren am 1303. Da rumort das ganze Auto. Außerdem läuft dafür der Motor viel zu ruhig.
Ein massiver Hauptlagerschaden passt eher ins Bild hier, hatte ich auch mal am T3, da ging das erste Hauptlager fest und hat sich im Gehäuse mitgedreht, macht gut Lärm. Eine gebrochene Kurbelwelle macht auch ähnliche Geräusche, aber noch sehr viel lauter.
Kopf hoch und ran ans zerlegen, irgendwie geht es immer weiter.
Viele Grüße Matthias

[Sgt. Pepper]

Moin,

mal ne doofe Idee, aber der Anlasser läuft nicht etwa noch mit?
Wie Matthias richtig geschrieben hat, das Pilotlager macht sich nur dann bemerkbar, wenn man die Kupplung tritt, da nur dann die Getriebeeingangswelle und das Schwungrad eine andere Drehzahl haben.
Was noch sein kann ist, dass die Gabel für das Ausrücklager gebrochen ist und nun schleift.

Den Hinweis mit dem gelösten Schwungrad finde ich ebenfalls plausibel.

Bei meinem Motor war damals, als ich den Bus gekauft habe, sowohl die Schrauben des Schwungrad abgerissen und auch die Schrauben vom Lüfterrad. Warum weiß ich bis heute nicht, aber die Kurbelwelle hat deutliche Spuren an Flansch und am Konus. Sie war aber weder verzogen noch sonst irgendwie beschädigt und läuft noch in meinem Bus und wurde zwischendurch auch nochmal geschliffen und gewuchtet.

Das Schwungrad war jedoch defekt, da die Bohrungen stark beschädigt wurden und sich die Schraubenköpfe richtig eingearbeitet haben.

Da der Motor schon überholt war, bin ich davon ausgegangen, dass die Schrauben nicht richtig angezogen waren und das Schwungrad daher abgerissen ist. Die Schraubenreste konnte ich sehr einfach ausdrehen. Warum auch das Lüfterrad abgerissen war, konnte ich mir aber nicht erklären. Und auch das mit den nicht richtig angezogenen Schrauben am Schwungrad war nur Theorie.

Mein Vorteil war halt, dass es den Motor umsonst gab, weil alle dachten der wäre fest...

Grüße,
Stephan

[Jürgen]

Moin
Danke für die vielen Tipps und den Beistand.
Ich habe schon angefangen den Motor auszubauen.
Danach werde ich hoffentlich etwas schlauer sein.
Mal sehen was da dann rauskommt

Noch so ein Paar Angaben
Motor springt ohne Probleme an
Öldrucklampe geht gleich aus


Ich werde euch auf dem laufenden halten

Mit Bestem Dank

Jürgen

[Jürgen]

Moin
nach dem jetzt der Motor raus ist, steht das Ergebnis fest.
Die Schwungscheibe ist lose! Warum auch immer ??
Ich hatte die Dichtungen getauscht und eigentlich alles mit Drehmoment angezogen

https://youtube.com/shorts/VG9htm1ufPI

Getriebeglocke leichte Öl Ablagerungen

Keine Öl austritt Spuren

Kuppelungsscheibe ist sauber


So jetzt noch eine Frage
Was sollte man gleich noch machen wenn der Motor jetzt raus ist
Simmerringe auf beiden Seiten werden getauscht
Nadellager ?
Axialspiel wird geprüft.
Kupplung?

Gruß Jürgen

[Mani]

Hallo Jürgen,

so sollte sich das aber nicht drehen dürfen. Ist denn der Stift zur Arretierung nicht mehr vorhanden?

LG
mani