Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

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tuaelm
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Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von tuaelm »

Solex 32 34 PDSIT Vergaser, Umbau von CA auf CJ Motor, unüberwindbare Probleme zur Einstellung im Teillastbereich, vermutlich durch Progressionsbohrungen, valide Lambda Werte?

Hallo an alle :!:

Nach dreimaligem Aus und Einbau des Motors innerhalb von zwei Monaten gerade ich jetzt an die Grenzen meiner Geduld, mein Vermögen habe ich dabei sicher schon lange überschritten... :oops:

Wegen Hitze tot habe ich einen neuen Motor gekauft und wollte diesen eigentlich mit den CA Vergasern eines ehemals 1700 wieder in Betrieb nehmen in einer Standard-nahen CJ Konfiguration mit 2000 ccm in leichter Abwandlung des Kompressionsverhältnisses auf 1:8,6 und Nockenwelle 269°.

Viele Leute habe ich zu den Möglichkeiten befragt, von Leuten die sich auskennen unter anderem Oratech einem Vergaserspezialisten aus Aschaffenburg und einem Profi Einsteller mit Leistungsstand in der Nähe von Langen habe ich das Feedback bekommen es sei kein Problem ging alles...
Andere haben gewarnt dass die Original Solex Vergaser der CJ Motoren sich wesentlich unterscheiden, auch wenn sie noch die gleiche Bezeichnung tragen.

Der Leerlauf lässt sich perfekt über den dritten Vergaser (Links) einstellen ich kriege einen super Lambda 0.95 wie immer ich es haben will.

Aber der Teillastbereich beim Cruisen wenn man nur so vor sich hin gleitet bei 11 -12 -13 -1400 Umdrehungen ohne Belastung also alles was nach dem Leerlauf kommt ist erst einmal alles viel zu fett. 0,8 Lambda vielleicht ein klein bisschen mehr...
Die Symptomatik ist drehzahlabhängig einfach aus dem Standgas raus höhere Drehzahl - Lambda geht in den Keller.

Den Drosselklappen Spalt habe ich ideal auf + eine halbe Umdrehung eingestellt. Die Gestänge sind ideal synchronisiert über Lambda verifiziert und mit den Saugvolumen synchronisiert. Natürlich alles bei ausgehängten Gestänge und stillgelegtem 3. Vergaser. Die Ventile sind perfekt eingestellt. Der Motor ist 150 km gelaufen. Auch Zündzeitpunkt und Zündverteiler (ist noch der Original) sind okay.

Im Volllastbereich dann eher zu mager Lamda 0, 95 bei leichter Bergauffahrt oder auch mal 0,99. Alle Werte erhoben außerhalb des Beschleunigungsprozesses bei konstantem nicht veränderten Gaspedal.

Volllast oder ähnliches habe ich natürlich nicht gemacht, Motor ist neu, maximal 3000 Umdrehungen...

Jetzt zu meiner konkreten Frage: hat irgendjemand tatsächlich Erfahrung mit einem solchen Projekt und es hat geklappt :?:

Oder aber hat er Schiffbruch erlitten und es hat nicht geklappt auch das würde mir helfen :!:

Zweite Frage: wie sieht es mit validen Lamdawerten bei diesen Solex Vergasern aus? Da muss doch irgendjemand mal gemessen haben was man tatsächlich erwarten kann :?:

Mein Problem ist eine Abweichung von 0,15 Lamda :!: Und natürlich die Relevanz die damit verbunden ist oder eben nicht :?: Lambda 0,8 deutlich zu fett Ölverdünnung Benzin wäscht die Zylinderwände ab... Lambda 0,99 im Belastungsbereich deutlich zu mager, Zylinderköpfe werden zu heiß...

Ein bisschen stelle ich mir einfach auch die Frage was mit diesen Solex Vergasern wirklich zu erreichen ist :?: Aber so schlecht kann es doch nicht sein :?: Gemessenes Kennfeld anhängend.
Kennfeld.pdf
Falschluft kann ich eigentlich ausschließen, alles neu und dicht.

Hat vielleicht schon mal jemand ähnliche Erfahrung gemacht und auf Weber IDF umgestellt :?:

Ich bin mit meinen Nerven deutlich am Ende und wahnsinnig dankbar wenn mir jemand was dazu sagen kann.

Ich vermute das konkrete Problem in meinem Setting liegt tatsächlich bei den Bohrungen im Übergangsbereich die sich wesentlich unterscheiden und dem stärkeren Saugverhalten meines etwas kompressionsgesteigerten Motors.

Last but not least, im Moment habe ich eine 140er Hauptdüse, 140er Luftkorrekturdüse und ein 0.55er Leerlauf Abschaltventil rechts und links. Das ist noch die Konfiguration meines alten CA-Vergasers original wäre hier eine 130er Hauptdüse (125) die war tatsächlich auch noch drin aber aufgerieben auf 140...

Vom Fahrverhalten könnte ich das alles sowieso nicht beurteilen, da würde ich sagen die Geschichte läuft. Aber nach einem Hitzetod und bei einem neuen Motor für sehr viel Geld stellen sich eben diese Fragen.

Überhaupt noch zu den Messwerten: iInnovate 3918 MTX L Plus, mit Bosch 4.9 Breitbandsonde, neu kalibriert.

Einziger Workaround den ich jetzt noch nicht probiert habe, ist den 3. Vergaser wieder über die CO Schraube abzudrehen und den Drosselklappenspalt zu öffnen zur Sicherstellung des Standgases und damit vielleicht den Bereich der Progressionsbohrungen schneller zu verlassen :?:

Danke, Danke und Grüße aus Frankfurt
Andreas :roll:
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von Sgt. Pepper »

Moin Andreas,

also ich bin lange die CU Vergaseranlageit aufgeriebenen Hauptdüssen ohne Probleme mit einem ähnlichen Setup gefahren. Das ganze wurde damals auf dem Leistungsprüfung abgestimmt.
Ich denke dir wird nicht viel anderes übrige bleiben als selber entsprechend die Düsen anzupassen bis es passt.
Durch die Lambdasonde kannst du das ja selber machen es dauert halt immer etwas.

Durch die größeren Hauptdüsen hat sich natürlich im Teillastbereich ein höherer Verbrauch eingestellt weil die auch bei Vollgas und hohen Drehzahlen liefern müssen. Das ist ein Kompromiss. Nur Sprit ist immernoch billiger als ein neuer Motor.

Durch den Leerlaufvergaser in Teillast anzufetten kannst du ja mal probieren. Ich würde aber versuchen die Leerlaufdüsen an den beiden Vergasern auf einen höheren CO zu stellen. Die haben eine reellen Einfluss auf die Teillastanreicherung. Kann halt sein das deine Leerlaufdrehzahl damit aber etwas zu hoch sein kann.

Das sind ja Serienvergaser die halt für einen bestimmten Motortyp konzipiert und abgestimmt wurden. Daher kann man natürlich nicht erwarten das direkt auf Anhieb super läuft. Manches kann man kompensieren aber leider nur in einem engen Rahmen.

Aktuell steht der Motor für den Frickelcamper bereit und wir mit eine Einspritzanlage ausgestattet. Im Westi werkelt ein serien CJ aber auch mit etwas größerer Hauptdüse wegen der Spritqualität.

Grüße,
Stephan
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tuaelm
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von tuaelm »

Hallo Stephan,
du sprichst von mehr Verbrauch im Teillastbereich, gerade der zu fette Lauf in diesem Bereich ist ja eines meiner Probleme (Lambda 0,8). Weißt du wie fett der bei dir gelaufen ist also was für ein Lambda Wert oder AFR wert? Oder wie fett ist tolerabel?

Ich bin noch dabei den Wagen einzufahren und will demnächst in den Urlaub. Und Prüfstand ist erst am 12 Oktober...

Grüße Andreas
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tuaelm
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von tuaelm »

Sorry großer Fehler 0,8 Lambda ist natürlich nicht zu mager sondern zu fett.
Also bitte Fehler in Überschrift ignorieren. Problem ist zu fettes Gemisch im Teillastbereich :!:

Alle Überschriften korrigiert, "mager" entfernt, dafür "fett" eingesetzt. Mod. Norbert
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Norbert*848b
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von Norbert*848b »

Hallo Andreas,
hast Du auch einmal das Kraftstoffniveau in den Vergasern nachgemessen?
(Wenn ich mich recht erinnere, sollten das bei der Zweivergaseranlage 13 +/- 1mm sein.)
tuaelm hat geschrieben: Gestern 17:41 Oder wie fett ist tolerabel?
Kennst Du diesen Thread?:
viewtopic.php?p=330469#p330469
Freundliche Grüße aus Algermissen

Norbert

Hab hin und wieder "Versager" und "Verzweifler" im reviedierten Zustand für den 50 PS Bus-Motor anzubieten.
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Steve
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von Steve »

welchen Verteiler fährst du?
Laut VW Unterlagen wären die Vergaser für den CJ wie folgt bestückt:
Leerlaufdüse: 52,5
Hauptdüse: x132,5
Ausgleichsdüse: 160

Davon weicht deine aktuelle Bedüsung ziemlich ab.
Generell unterscheiden sich die Vergaser vom CA und CJ in vielen Details (z.B. Einspritzmenge, Leerlaufluftdüsenbohrung usw), keine Ahnung ob das für dein Problem relevant ist.
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tuaelm
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von tuaelm »

Hallo, erst einmal vielen Dank für die Rückmeldung, zumindest zwei neue Möglichkeiten! Den Füllstand der Schwimmerkammer werde ich noch einmal kontrollieren wenn der Füllstand zu hoch ist kriegen die übergangsbohrungen zu viel Sprit das habe ich noch nicht kontrolliert...

Ich habe eine d 55 leerlaufdüse, d50 gibt es nicht mehr, vielleicht versuche ich es dann auch noch mit einer d52...

Und ja ich habe 140er Hauptdüse im Moment drin das hat er mir der Mann vom Motorprüfstand empfohlen obwohl die natürlich eigentlich zu fett ist, gegebenenfalls gehe ich dann noch mal auf die angegebenen 132,5 die habe ich auch hier. Ich bin nur davon ausgegangen dass die Hauptdüse erst einmal fast nichts mit dem Übergangs Bereich zu tun hat und da habe ich ja im Moment vor allem das Problem dass ich zu fett bin!?

Auf jeden Fall Grüße und danke!
Ousie
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von Ousie »

Mein Dad und ich haben die vergaser nie richtig zum laufen gebracht. Haben dann 2 34 Weber ICT (passen P&P) drauf gesteckt. Die liefen sofort und bedüsung war auch kein Problem.
Gruß Sascha
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tuaelm
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von tuaelm »

Hallo Sascha,
klingt smart und fällt fast nicht auf ...
geht das so einfach plug and play auf die Ansaugkrümmer und passt das Gestänge und die Luftfilteranschlüsse?
Lässt sich da der Übergangsbereich gesondert einstellen?
Und sind die auch für einen 2 Liter CJ geeignet :?:
Grüße Andreas
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Sgt. Pepper
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Re: Lamda Probleme Solex 32-34 PDSIT Typ4 Motor, Umbau von CA auf CJ Motor, zu fett 0,8 im Teillastbereich

Beitrag von Sgt. Pepper »

tuaelm hat geschrieben: Heute 13:55 Hallo Sascha,
klingt smart und fällt fast nicht auf ...
geht das so einfach plug and play auf die Ansaugkrümmer und passt das Gestänge und die Luftfilteranschlüsse?
Lässt sich da der Übergangsbereich gesondert einstellen?
Und sind die auch für einen 2 Liter CJ geeignet :?:
Grüße Andreas
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