Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Technische Fragen und Antworten, Tipps und Tricks für Profis und Bastler. Hier sind die "Fachleute" am Werk.
Benutzeravatar
Plauncher
T2-Meister
Beiträge: 104
Registriert: 12.04.2010 11:36
IG T2 Mitgliedsnummer: 0

Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von Plauncher »

Geht mir seit paar Wochen durch den Kopf, und ich würds wohl nie machen auch wenn mich das Ergebnis sehr interessieren würde. Es ist nur eine Gedankenspielerei also Mal abgesehen von Kosten, TüV, Ethischen Fragen oder was auch immer:
Was wäre wenn man den Boxer (welchen auch immer) komplett modernisieren würde, sprich:

- Elektronische Zündung, ein schlaues Motormanagement individuell mapbar mit Fuel-/Timingmap
- Umrüsten auf Einspritzung
- Luftmengemesser, Lambda, Temperatursensor und andere Sensoren anbringen um das Motormanagement zu unterstützen
- ev. Vedichtung erhöhen
- je nach dem Kühlung optimieren
- ......

In erster Linie denke ich nicht an Mehrleistung sondern an Effizienz; was könnt man da wohl rausholen?
Ich bin mir auch sicher dass sowas schon gemacht wurde, obwohl ich da nicht nachgeforscht habe.
Elektronischen Zündgeber rüsten ja viele um, ich weiss. Aber das ist ja noch kein Vergleich zu dem hier beschriebenen.
Hallo Zusammen! Über mich und Danielas T2: viewtopic.php?f=16&t=6939
Benutzeravatar
Rolf-Stephan Badura
Wohnt im T2!
Beiträge: 6541
Registriert: 12.05.2008 09:50
Kontaktdaten:

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von Rolf-Stephan Badura »

naja, da gibt es noch 'ne Menge mehr zu tun:
- obenliegende Nockenwelle z.B. statt der unnötigen Maßebewegungen der Stößelstangen
- Mehrventiltechnik
- bessere Kühlung - vielleicht sogar Wasserkühlung
- usw.

ich denke bei dem Aufwand kann man auch in ein Elektro-Antrieb-Projekt investieren...
Benutzeravatar
Plauncher
T2-Meister
Beiträge: 104
Registriert: 12.04.2010 11:36
IG T2 Mitgliedsnummer: 0

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von Plauncher »

klar, aber wir scheuen bei unserer phantasie hier weder kosten noch aufwand, aber ziel ist es die charakteristik und das boxerfeeling möglichst erhalten zu lassen. Auch getriebemässig soll sich nichts ändern. Wasserkühlung kann in betracht gezogen werden.
Elektromotor steht hier nicht zur debatte, jedoch grad ein mapping auf bioethanol E85, würd ja in einem gehen mit dem mapping, die verbrennungstemperatur würde auch positiv beeinflusst bei höherer klopffestigkeit.
Hallo Zusammen! Über mich und Danielas T2: viewtopic.php?f=16&t=6939
Benutzeravatar
BoM
T2-Süchtiger
Beiträge: 259
Registriert: 26.07.2008 19:47
IG T2 Mitgliedsnummer: 0

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von BoM »

Da wäre es wohl einfacher einen Boxer von Subaru einzubauen. :unbekannt:

Bitte nicht steinigen!

Gruß
BoM
Jetzt mit T2^2
Benutzeravatar
B.C.
Wohnt im T2!
Beiträge: 1943
Registriert: 05.05.2006 11:57
IG T2 Mitgliedsnummer: 490

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von B.C. »

da würde bestimmt einiges gehen an Effizienz.
Wir hatten hier schon mal angefangen, darüber nachzudenken. Mußt mal Suchfunktion anschmeißen.

Es gibt auch schon div. Umbauten auf mech. Bosch-Einspritzungen (neben den orig. USA Typ4 und Porsche).
Finde ich persönlich aber nicht so prickelnd. Mengenteiler etc. sind zu anfällig bei dem heutigen Sprit und nix zu proggen/loggen.
Ich dachte/denke eher an elektromag. Einspritzventile mit prog. Motormanagement

Bzgl. der Zündung denke ich an eine programmierbare, ruhende Zündung. Einen Schritt in die Richtung hat jetzt 123 ignition mit der Tune-Generation gemacht. Programmierbar und Daten-log per USB. Allerdings keine ruhende Zündung, sondern ein Verteiler. Wäre wirklich interessant, das Ding mal zu testen. Denn 123 ignition hat eine programmierbare Unterdruckverstellung realisiert :!:
Das war von der Hardware her das größte Problem, das ich vor 1/2 Jahren gesehen hatte.

Grüsse

Björn

P/S: oder eben den Subaru rein....
Benutzeravatar
olle78
T2-Süchtiger
Beiträge: 780
Registriert: 09.11.2008 13:48

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von olle78 »

BoM hat geschrieben:Da wäre es wohl einfacher einen Boxer von Subaru einzubauen. :unbekannt:

Bitte nicht steinigen!

Gruß
BoM

muß ich zustimmen, den modernsten Boxer gibts bei Subaru, sogar als Diesel :happy:
Bild
Benutzeravatar
Plauncher
T2-Meister
Beiträge: 104
Registriert: 12.04.2010 11:36
IG T2 Mitgliedsnummer: 0

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von Plauncher »

nn ja und die hässliche hutze auf der haube wollt ihr auch gleich aufs dach montieren? Bin ja auch japaner fan ansonsten aber ein motor swap steht hier nicht zur debatte.

Klingt interessant mit 123 ignition.

Und ja wenn dann einspritzdüsen und ruhende zündung, das wär die grundvoraussetzung, dann braucht man auch keine programmierbare unterdruckverstellung mehr. AEM zum beispiel wär ne Lösung fürs motormanagement, oder auch das etwas in di e jahre gekommene apexi power fc. Gibt sicher noch andere, das kann man ab stange kaufen.
Hallo Zusammen! Über mich und Danielas T2: viewtopic.php?f=16&t=6939
Benutzeravatar
OldieLiebe
T2-Süchtiger
Beiträge: 1057
Registriert: 30.09.2009 11:51
IG T2 Mitgliedsnummer: 0
Kontaktdaten:

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von OldieLiebe »

Also Einspritzer wäre wohl - danke den Amis - das geringste Problem, aber ich denke gerade in Richtung Effizienz
ist Deine Idee sicher eine super Idee. :thumb:

Habe einen Ami-T2 bei mir in der Nähe, aber das typische Boxer-Käfer-Bulli-Nähmaschinen-Geräusch
ist es m.E. nach nicht mehr ...
Herzliche Grüße Wanja

68PS kann man, muss man aber nicht ... lieber originell, als Original.

Bild
peter-dd
T2-Süchtiger
Beiträge: 438
Registriert: 23.07.2007 18:07
IG T2 Mitgliedsnummer: 0

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von peter-dd »

Es bringt schon mal enorm viel wenn man das Werksmäßige Toleranzmaß bei allen Komponenten auf fast 0 bringt. also alles feinstwuchten und auswiegen, Alukolben mit den richtigen einbauspiel einbauen, alles vernünftig erleichtern usw... ich habe eine thsz zündung verbaut und bin wirklich zufrieden.
ich denke mit dem ganzen einspritzgedöns macht man es doch alles nur komplizierter. hey wir fahren oldtimer ! das sollte uns langsam bewust werden
Benutzeravatar
Rolf-Stephan Badura
Wohnt im T2!
Beiträge: 6541
Registriert: 12.05.2008 09:50
Kontaktdaten:

Re: Was wäre wenn... Boxer modernisieren

Beitrag von Rolf-Stephan Badura »

bulli-me hat geschrieben:...aber das typische Boxer-Käfer-Bulli-Nähmaschinen-Geräusch...
Das vermisse ich bei vielen schon nur leicht getunten Fahrzeugen -
und wenn das fehlt ist es doch auch langsam egal ob Boxer-, V- oder Reihenzylindermotor

Bei aller Effizienz müsste also noch ein effizienter Sound-Designer ran :mrgreen:
Antworten