Zündzeitpunkt ändert sich nach Gasgeben "dauerhaft"..

[Mario73]

Sonst hätte ich noch:
BigBoobsVonAnne

Und die verlinke ich jetzt hier nicht!

[bigbug]

Und die verlinke ich jetzt hier nicht!

Feigling

[Peter E.]

Feigling

nee, besser is, sonst gibts noch Ärger von der besten Beifahrerin von allen

[sandkastenheld]

Psst, Feind liest mit.

Ich habe jetzt einen längeren Schlauch genommen, der großzügig um die Ecken führt. Im kalten Zustand stellt sich der ZZP in der Tat mit dem Schlauch wieder zurück. Aber mit wärmerem Motor und steigender Leerlaufdrehzahl, sowie nach kurzer, scharfer Fahrt steht der ZZP wieder auf über 20° v. OT und stellt sich nicht wieder zurück. Ein abgezogener U-Schlauch bewirkt ein allmähliches Zurückstellen. Nach Motorneustart im warmen Zustand ist alles wieder in Butter, bis ich das erste mal wieder Gasgebe.

Sind 1050 U/Min im warmen Leerlauf+U-Schlauch eigentlich OK? Oder etwas zu hoch?

[Sgt. Pepper]

Eigentlich etwas zu hoch. Solldrehzahl ist zwischen 900 und 950 u/min.
Bei mir habe ich aber auch eine Leerlaufdrehzahl von etwa 1050 u/min im warmen zustand. Dabei wirkt die ZZP Verstellung aber noch nicht und die DLS verstellt je nach Last den ZZP etwas. Daher auch die etwas höhere Leerlaufdrehzahl bei meinem Motor.

Du hast nicht zufällig eine DLS oder sowas an der Zündanlage?

Was mich wundert ist, dass die Drehzahl sich bei der Zündverstellung nicht verändert. Normalerweise müsste die sich bei einer solchen starken Veränderung des ZZP auch verändern.
Ich muss mal bei mir schauen, wie sich das bei mir verhält mit dem Gasgeben. Ich meine da dauert das auch etwas bis der ZZP wieder unten ist, aber der bleibt normalerweise nicht hängen.

Wenn du den Unterdruckschlauch am Vergaser abziehst und mal dran saugst bei laufenden Motor... ändert sich da der ZZP und stellt sich wieder von selber zurück?

Wie ist dir das denn aufgefallen? Auf der Fahrt von und nach Fehmarn?

Gruß Stephan

[Harald]

Mmmh - hört sich so an, als wenn am Verteiler was nicht stimmt, der sich nämlich nicht mehr zurückstellt, wenn sich Bauteile infolge von Wärme ausgedehnt haben.

Sind 1050 U/Min im warmen Leerlauf+U-Schlauch eigentlich OK? Oder etwas zu hoch?

Wenn Du kein Automatik fährst: zu hoch. Hier sollten 850-950 anliegen. Persönlich empfinde ich alles über 900 in meinem Bus als Leerlauf störend, irgendwie zu laut an der Ampel, zu aufgeregt

Grüße,
Harald

[boggsermodoa]

Sind 1050 U/Min im warmen Leerlauf+U-Schlauch eigentlich OK? Oder etwas zu hoch?

Etwas zu hoch, aber kein Drama. Sollwert 850 -900/min. Aber vorerst mal nix dran fummeln, denn das kann sehr gut mit dem zu frühen Zündzeitpunkt zusammen hängen.

Diesen Herrn haben wir gestern vielleicht nicht gebührend gewürdigt:

Für mich hört sich das eher so an, als wenn der etwas schnell "rausläuft".

Da hat er eigentlich recht! (Iss ja auch sein Beruf! )
Ich werde jetzt bestimmt nicht meinen Motor starten um es zu überprüfen, aber IIRC reagiert die Zündung bei Leerlaufdrehzahl noch überhaupt nicht auf die Unterdruckverstellung. Das möge aber bitte jemand anders überprüfen, bestätigen oder widerlegen. Aber wenn's so ist, dann ist wirklich was faul mit deinem Verteiler. (Rückholfeder lahm/gebrochen o.ä.).

Gruß,

Clemens

[Wolfgang T2b *354]

Hallo,

... aber IIRC reagiert die Zündung bei Leerlaufdrehzahl noch überhaupt nicht auf die Unterdruckverstellung. Das möge aber bitte jemand anders überprüfen, bestätigen oder widerlegen. Aber wenn's so ist, dann ist wirklich was faul mit deinem Verteiler.

Hab' zwar keinen Flschftmotor, sondern einen AS, und bei dem setzt die Unterdruckverstellung erst bei 1000 -1100 Touren und die Fliehkraft zwischen 1200 und 1300 ein. Bei leicht erhöhtem Leerlauf sollte also noch nichts verstellt sein.

Schöne Grüße

Wolfgang

[sandkastenheld]

Eigentlich etwas zu hoch. Solldrehzahl ist zwischen 900 und 950 u/min.
Du hast nicht zufällig eine DLS oder sowas an der Zündanlage?

Solldrehzahl ist MIT U-Schlauch, richtig?

Kurz was ganz Triviales...

Zündung stelle ich ohne U-Schlauch auf 7,5° v. OT mit einer Leerlaufdrehzahl auf 850 +- 50 U/Min ein.
Sobald ich den U-Schlauch nach eingestellter Zündung aufsetze, geht der ZZP auf ca. 18° v. OT mit 1050 U/Min.

Ich bin davon ausgegangen, dass sich das so gehört, da auf dem U-Schlauch bei eingeschaltetem Motor immer U-Druck ist.
Hatte gerade den Gaszug in Veracht, aber der zieht im Leerlauf nicht.

Wenn du den Unterdruckschlauch am Vergaser abziehst und mal dran saugst bei laufenden Motor... ändert sich da der ZZP und stellt sich wieder von selber zurück?

Japp, kann ihn auf max. 18 v. OT saugen und er schnellt auf Ausgangsstellung zurück. Ebenso nach Gasgeben.

Wie ist dir das denn aufgefallen? Auf der Fahrt von und nach Fehmarn?

So generell finde ich, dass er im warmen Zustand zu hoch läuft. Fällt mir u.a. an der Ampel auf.

Mmmh - hört sich so an, als wenn am Verteiler was nicht stimmt, der sich nämlich nicht mehr zurückstellt, wenn sich Bauteile infolge von Wärme ausgedehnt haben.

Befürchte ich auch..

... reagiert die Zündung bei Leerlaufdrehzahl noch überhaupt nicht auf die Unterdruckverstellung (...) Aber wenn's so ist, dann ist wirklich was faul mit deinem Verteiler.

Scheinbar ist das bei mir aber der Fall. Zündung ohne U-Schlauch eingestellt, anschließend U-Schlauch im Leerlauf aufgesetzt und schwupps 200 Umdrehungen mehr und ZZP verfrüht.

Scheinbar nuckelt der Vergaser zu stark am U-Schlauch.
Könnte das mit einer zu hohen Leerlaufeinstellung zusammenhängen?
Habe die Vergaser mit Gunson CO-Tester von Scheuerlien auf 3 Vol% eingestellt (gerade nochmals überprüft).
Die Umluftregulierschraube ist in dieser Einstellung bei beiden Vergasern nur eine knappe Vierteldrehung herausgedreht.
Ich habe noch nie Vergaser eingestellt, aber dank Literatur und netten Forumsmitgliedern habe ich es zu dem Wert geschafft.
Würde meine Hand aber nicht ins Feuer legen, dass das alles so seine Richtigkeit hat, da ich selbst noch daran lerne...

[boggsermodoa]

Scheinbar nuckelt der Vergaser zu stark am U-Schlauch.

... oder der Verteiler reagiert zu kitzlig auf anstehenden Unterdruck (z.B. wg. defekter Rückholfeder).
Das bekommst du nur durch Vergleich mit bekanntermaßen intakten Verteilern oder eben 'ne genaue Messung raus.
Werte hierfür lt. RLF:

Verstellbeginn bei -80 bis -110 mbar
Verstellende (8 - 12°) bei -266 mbar


Gruß,

Clemens