Neulackierung

[Rolf-Stephan Badura]

Mit Trockeneisstrahlen bekommst Du keinen Lack runter... ist ja gerade der Vorteil der Methode.
(auch keinen Rost, nur Bitumen-Unterbodensschutz und Fett-/Ölreste)

Wenn's sanft sein soll vielleicht noch mit Soda, siehe http://www.mr-soda-blaster.de/

[T2B-78]

Hallo Hubertus,

hier ein Bild von meinem Karmann nach dem Eisstrahlen, etwas Lack geht zwar ab, aber nur an den Stellen, wo er schlecht haftete, d.h. um eine Außenlackierung zu entfernen ist Trockeneis wohl eher ungeeignet, doch ganz genau können das die entsprechenden Fachbetriebe sagen.

Außen wird eine Form des "Sand"-Strahlens, z.B. mit Glasperlen, ratsam sein. Oder "einfach" abbeizen, das kostet aber Zeit.

Gruß
Jens

[woita]

Von Abbeizen würd ich abraten.
Auftragen bis in die Ecken und das auch noch über Kopf wär echt mühsehlig, beißt wie seuche in der Nase und man sollts nicht abkriegen.
Runterwaschen ist nicht besser.
Schon an Kleinteilen ist das ne sprichwörtliche Drecksarbeit.

Gruß woita

[T2B-78]

Von Abbeizen würd ich abraten.
Auftragen bis in die Ecken und das auch noch über Kopf wär echt mühsehlig,

Das Abbeizen war auch nur für die Außenbleche gedacht, nicht für die Unterseite des Wagens.

Gruß
Jens

[Axel-td]

ich wollte meinem Bulli erst den alten Lack abschleifen... Zum Glück hab ich das gelassen... ist nicht mehr viel über davon...

[kabul]

Hier mal ein kurzer Zwischenbericht zur Anfrage bei diversen Lackierern:
keiner bietet Entlackung an, zwei vermitteln Sandstrahler / Eisstrahler...
Habe alle persönlich gesprochen, Bilder gezeigt und hatte bei keinem ein schlechtes Gefühl, Nr. 4 scheint allerdings ein etwas chaotischer (aber freundlicher) Künschtler zu sein, braucht für die Lackierung 3-5 Monate alle anderen 6-8 Wochen...

Basis blankes Blech, nur aussen, jedoch immer "mit um die Ecken" + Radkästen ohne Unterboden

Nr.1- Grundierfüller, Spachtel, Füller, Lack, 2K Acryllack LKW Qualität, 2-Farblackierung 2400€ Netto
Nr.2- Primer,Füller,Spachtel,Füller,Lack, 2K Acryllack LKW Qualität, 2-Farblackierung 3500€ Netto
Nr.3- frühestens ab September
Nr.4- Primer,Füller,Spachtel,Füller,Lack, alles auf PU Basis,2-Farblackierung 5000-8000€ (Brutto oder Netto / Ost oder West habe ich mich gar nicht getraut zu fragen )
Nr.5- will sich das Fahrzeug persönlich am Montag ansehen!!!

Ich hatte mich nun auf EP Grundierung + Füller eingestellt, was ist von Polyurethanprodukten zu halten, sind die (soviel) besser?

Viele Grüße
Hubertus

[elefantenrollschuh]

Hallo,

LKW Qualität?? Da schrillen bei mir die Alarmglocken. Wer macht den sowas. Am Chasis und Unterboden erste Wahl aber doch nicht für den normalen Lack obenrum.
Aber ja bei den günstigen Preisen kommt er natürlich nur klar wenn am Lackmaterial gespart wird. Weil sonst der Preis günstig wäre.
Der 4. scheint mir seine Sache richtig gut zu können. Fängt ja schon mit der Vorbesichtigung an. Der scheint sich auch Zeit zwischen den einzelnen Schritten zu nehmen. Preis ?? Na ja für perfekte Arbeit schon ok.

Grüße Hans

[Duetto]

Auch mit Lack in Lkw-Qualität kann man ein Auto oder Bus qualitativ gut lackiert bekommen. Ist ja kein Chassislack [WINKING FACE] Der Härter ist oft günstiger, so dass in der Summe oft ein Preisunterschied von 50% entsteht. Der Lkw-Lack ist weiterhin ein Einschichtlack, oft auch nicht VOC-konform, das wird im Pkw-Bereich quasi nicht mehr benutzt. Mein Schwager hat seine Ente mit "einfachem" Lkw Lack lackieren lassen, das Ergebnis ist absolut ansehnlich.
Würde mich also nicht per se davon abhalte mich mit dem Angebot weiter zu befassen.

Gruss,
Uli

Gesendet von meinem S4 mit Tuppertalk

[Tanjas&Thomas_T2b]

keiner bietet Entlackung an, zwei vermitteln Sandstrahler / Eisstrahler...

Hi Hubertus,

Lackieren und Sandstrahlen sind ja auch zwei komplett verschiedene Geschichten.
Und Sandstrahlen ist ja auch nur punktuell zu betreiben.
Auf keinen Fall flächig, da du sonst nur noch Wellblech hast.

Die Vorarbeiten (Entrosten, Schweißen und Eisstrahlen) sind eher Arbeiten für einen Karosseriebauer und nicht für den Lackierer.
Das kann der in sein Preisangebot auch nicht seriös aufnehmen.

braucht für die Lackierung 3-5 Monate alle anderen 6-8 Wochen...

3-5 Monate klingt nach Lückenfüller und kann dann mal schnell zu einem Jahr werden.
6-8 Wochen ist doch realistisch.
1. alten Lack abschleifen (3 Manntage)
2. Grundierfüller (1 Manntag)
3. Schleifen (3 Tage)
4. Spachtel (3 Tage)
5. Schleifen (3 Tage)
6. Füller (1 Tag)
7. Schleifen (4 Tage)
8. Lack (1 Tag)

Rechnet man nun pro Arbeitsschritt eine Woche sind 7 Wochen realistisch, wenn der Lackierer da ran geht.
Dann ist nach jeder schritt des Schichtaufbaus eine Woche Trockenzeit eingerechnet.

Der 4. scheint mir seine Sache richtig gut zu können. Fängt ja schon mit der Vorbesichtigung an.

Das kann man doch eigentlich nur beurteilen, wenn man sich andere Arbeiten ansieht.
Und das am besten nach zwei drei Jahren.
Ich würde mir an deiner Stelle Lackierergebnisse bei anderen Bussen ansehen und danach entscheiden, wer die Lackierung übernimmt.

Nun zum Preis:
Wenn ich das mal so grob überschlage:
Summe: 19 Tage x 8 Stunden = 152 Stunden bei nur 30€ kommt man hier auf 4560€ Stundenlohn
Dann rechne mal 500€ für Lack und Schleifmaterial drauf.
Dann landest du bei rund 5000€.

Die Hauptkosten bei einer Lackierung stecken in der Arbeit und nicht im Material.
Wenn nun jemand eine Lackierung für 2400€ (2856€ mit Steuer) anbietet muss der nicht nur am Material sparen,
sondern auch an der Zeit! Bei einem vernünftigen Lackaufbau schleift man nach jedem Arbeitsschritt
und das kostet Zeit. Die Lackierung kann immer nur so gut werden wie der schlechteste Schritt zwischendurch.
Und aus meiner Erfahrung ist das Schleifen das wichtigste. Damit steigt und fällt das Lackierergebnis.
Wenn der Grundaufbau top ist, muss man nur noch Läuferfrei und Staubfrei lackieren.

Ich habe bei der Lackierersuche den Billigen Lackierer für 2000-3000€ sofort von meiner Liste gestrichen.
Das erschien mir nicht seriös, zumal die Spanne sehr groß ist.
Ich würde nur Angebote zum Festpreis annehmen, wenn ich 5000-8000 lese, werden das auch mal schnell 10.000€.
Begründungen können die Leute sich dann schnell einfallen lassen.

Und noch mal zum Schluss, auch wenn ich mich wiederhole:

Referenzen ansehen und mit den Kunden sprechen. Was bringt dir ein guter "Verkäufer" wenn er am Ende nicht lackieren kann.
Am besten Kunden mit lackierten Bussen suchen, dann hast du schon mal eine Preistendenz.

Es sollte doch auch bei dir in der Gegend jemand sein, der seinen Bus in den letzten Jahren frisch lackiert hat.

Viele Grüße,
Thomas

[kabul]

Hallo zusammen!

@Hans: "LKW Lack" also 2Komponenten 1-Schicht Acryllack ist nach allem was ich bisher herausgefunden habe eine Möglichkeit, sehr nah an das Original mit „legalen“ Lacken heran zu kommen.
Die ursprüngliche VW Lackierung muss extrem dünn gewesen sein, so wie es das heute gar nicht mehr gibt. Damals sahen die Lacke nicht so glänzend + speckig aus und wenn man nicht alle 4 Wochen poliert hat, wurde es gerne und schnell matt. Ich glaube ich hatte damals anderes im Sinn...obwohl....first car Bj 73 (?) first girl …. schnief.

@Thomas: Ist eine große Hilfe was Du da alles aus Deiner Erfahrung auflistest und schreibst, das ist sicher auch für viele andere hier als erste Einschätzung und Herangehensweise interessant.
5000€ hören sich für mich sehr plausiebel an und passen auch zum Konzept der Restaurierung. Der Bulli muss am Ende nicht „besser“ dastehen, als er vor über 40 Jahren das Werk verlassen hat!
Ich hoffe nur, dass bei meinem Bus die Spachtelarbeiten etwas geringer ausfallen werden

Den 5-8k€ Mann habe ich schon gestrichen, aber dem 2400€ Lacker fühle ich nochmal auf den Zahn, der hatte selbst ein altes Käfer Cabrio da stehen und sagte, dass er auch schon andere Busse lackiert hat. Ich warte noch das letzte Angebot am Montag ab und melde mich dann nochmal zu den Lackierern.

Bis dahin Euch allen ein schönes Wochenende
Hubertus